Uživatelské menu

Doporučujeme

Statistiky

  • Příspěvků dnes8
  • Příspěvků včera6
  • Celkem příspěvků63797
  • Celkem témat662
  • Celkem členů1433
  • Nový uživatelDennistaimi
  • Toplist
    Kdo je online

Prejavy klimatickej zmeny vo svete

Globální oteplování je novodobý fenomén naší Země. Existuje vůbec?

Re: Prejavy klimatickej zmeny vo svete

Příspěvekod Adi » 05. 09. 2011 07:59

gREENE tady:

http://neviditelnypes.lidovky.cz/glosa- ... _klima_wag

Abys neohrnoval nos nad tím, že to napsal Kremlik, jsou tam i odkazy a jména
Přání bývá nebezpečně často otcem myšlenky
Adi
Nováček
 
Příspěvky: 1297
Registrace: 16. 09. 2008 19:51
Bydliště: Horní Suchá, Karvinsko
Nadmořská výška: 279

Hodnocení: 29

Co je to hodnocení?

Re: Prejavy klimatickej zmeny vo svete

Příspěvekod green » 05. 09. 2011 22:21

Adi, Ti si asi nečítal ten link čo som dal pozorne. Spojitosť medzi globálnym otepľovaním a hurikánmi je v tom, že tie hurikány sú silnejšie, ako keby globálne otepľovanie nebolo. To konkrétne spočítal Kevin Trenberth. Ak by nebolo globálne otepľovanie, v atmosfére by bolo o niečo menej energie a vlhkosti. Hurikán Katrina by prišile aj bez globálneho otepľovania, ale jeho ničivá sila a energia by boli menšie. Nejaký súd nie je kompetentný rozhodovať o tom, či je alebo nie je spojitosť medzi globálnym otepľovaním a hurikánmi. To je absurdné. Ľudia, čo o tom nemajúani páru idú rozhodovať o odborných problémoch. Nie len absurdné, ale aj smiešne.

Takže Adi pokús sa opäť prečítať článok, čo som tu nalinkoval. Je to o spojitosti globálneho otepľovania a extrémov počasia.

http://www.changenet.sk/?section=forum&x=579233

Podľa mnohých vedcov, väčšie množstvo vlhkosti a energie v atmosfére v kombinácii s teplejšími oceánmi vedie k silnejším hurikánom. Rok 2010 bol napríklad prvým rokom, kedy sa nad Atlantickým oceánom súčasne vytvorili dva hurikány 4. kategórie (Igor a Júlia). Okrem toho, meniace sa podmienky v atmosfére zvyšujú pravdepodobnosť výskytu veľmi silných búrok. Príkladom môže byť mimoriadne silná búrka v meste Vivian (Južná Dakota), ktorá 23. júla 2010 ničila strechy domov krúpami s veľkosťou tenisových loptičiek, pričom jedna z nich sa zapísala do americkej histórie (pri búrke bola zaznamenaná krúpa s priemerom 20 cm, a to aj potom ako sa z nej už časť vrchných vrstiev roztopila). „Nikdy predtým som takú búrku nevidel a dúfam, že už nič podobné v mojom živote nezažijem“, hovorí Scott Les, farmár žijúci v meste Vivian a človek, ktorý zaznamenal historicky najväčšiu krúpu.
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Prejavy klimatickej zmeny vo svete

Příspěvekod green » 05. 09. 2011 22:25

Co říká věda...
Není zcela jasné, zda globální oteplování zvyšuje četnost hurikánů, ale rostoucí počet důkazů svědčí o tom, že globální oteplování zapříčiňuje větší intenzitu hurikánů.


http://www.skepticalscience.com/arg_cz_hurricanes-global-warming.htm

Obrázek
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Prejavy klimatickej zmeny vo svete

Příspěvekod para » 05. 09. 2011 22:33

Adi já mám za to, že v součastnosti se skutečně dá obtížně vyhodnocovat vliv GO na četnost hurikánů. Intenzita extrémů ale pravděpodobně poroste.
Hurikány totiž pravidelně vznikají v tropické oblasti a navíc nad mořem, kde je vliv oteplení atmosféry minimální oproti polárním oblastem. Jednoznačnější efekty v klimatických jevech budou proto zatím spíše patrné při vyhodnocování jevů nad pevninami a v polárních oblastech - např výskyt tornád, odtávání ledovců.... a také až bude dost dat ze sond ARGO. http://pl.wikipedia.org/wiki/Argo_%28oceanografia%29
Aby to ale nebylo málo komplikované tak v obou případech také záleží jak se při změně klimatu posunou základní řídící klimatické útvary a jak se to bude měnit sezoně, kde bouchne sopka, jak zapracuje Coriolisova síla, Sluneční aktivita....
U hurikánů navíc hraje podstatnou roli proudění teplých vodních mas které meandruje s řady obtížně předvídatelných příčin, či se dokonce přelévá jako v Pacifiku od východu k západu.... - viz jev El-Nino a další oscilace s až několik desetiletí dlouhou prodlevou.
Pěkný příklad různých typů vývoje turbulentního proudění si kde-kdo může oddemonstrovat ve skleněné varné konvici do které vloží nějaký předmět. Proudění vody se bude podle typu předmětu, teploty, polohy...velmi dramaticky měnit ale čas za který se voda v té samé nádobě uvaří to prakticky neovlivní.
To co ale bude stále více lidstvo ovlivnovat bude tvorba potravin a ta je zas závislá na chodu počasí a to pak v globálu odpovídá klimatu. Je iluzorní doufat, že změna teplot nerozkýve chod v celém systému. Pokud se např zpozdí nebo dokonce vynechá jen jeden cyklus monzunu třeba v Indii - je s toho hladomor a to jsou rizika vážnější jak velmi náhlá a pro media efektní ohrožení od hurikánů.
Pan Kremlík si dokáže sice všimnout kdejakého skandálku a ten dál rozmazává ale takovéto podstatné okolnosti mu unikají kamsi do ztracena a proto považuji obvykle za ztrátu ho citovat. Pokud ale někoho zajímají primárně skandály - je u správného vodítka ke zdrojům.
Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Prejavy klimatickej zmeny vo svete

Příspěvekod Adi » 06. 09. 2011 11:28

Ahoj,

ono to bylo i jinde, ale ten článek byl čerstvý a po ruce. Už mně přešlo hodinové hádání se a horečné hledání zdrojů. Nevidím v tom smysl. Jen mně zvedlo ze židle přitažené za vlasy tvrzení Greenovo.

cituji z článku - dává to smysl:

Chris Landsea vystoupil z IPCC na protest proti tomu, že Kevin Trenberth na konferenci jménem IPCC tvrdil veřejnosti, že vlivem globálního oteplování se zhoršují huríkány. Podle Landsea pro takové tvrzení není vědecký důkaz. Vedení IPCC odmítlo proti Trenberthovi zakročit. Landsea přitom je expert nejpovolanější. Patří do týmu legendárního prof. Williama M. Graye, který je autorem metody sezónních předpovědí hurikánů.

Pakliže odborník, který se tomu věnuje celý život, nevidí jasnou korelaci, tak co z tím?

Takže je to tvrzení proti tvrzení. A co tak oteplení způsobené sluníčkem, heh?

Paro máš navíc recht, že je to složitější. Green má přimočaré myšlení, aneb kdo nemyslí s námi, jde proti nám :D a je na 110 procent přesvědčen o SVÉ pravdě, tudíž se člověk jaxi automaticky staví na zadní, protože podobný arogantní způsob diskuse jaxi není mně není vlastní, tedy doufám :)
Přání bývá nebezpečně často otcem myšlenky
Adi
Nováček
 
Příspěvky: 1297
Registrace: 16. 09. 2008 19:51
Bydliště: Horní Suchá, Karvinsko
Nadmořská výška: 279

Hodnocení: 29

Co je to hodnocení?

Re: Prejavy klimatickej zmeny vo svete

Příspěvekod green » 07. 09. 2011 14:39

Je naivné si myslieť Adi, že ak sa klimatický systém otepľuje, že to nebude mať vplyv na intenzitu hurikánov. V teplejšej atmosfére je totiž viacej vlhkosti a teplejšie oceány generujú viac energie. Podľa Teba Adi sa bude otepľovať a intenzita hurikánov zostane konštantná ? Veď sa nad tým zamysli - totálna blbosť. Mňa nezaujímajú škandáliky, ktoré rozmazávajú nejakí primitívovia, mňa zaujíma veda a realita. Opičky sa radi hádajú o svoje banániky. Tí, čo sa rýpu v škandáloch sú na úrovni tých opičiek. Tí, čo hľadajú pravdu sú o level vyššie.

Médiá hrajú v celom procese informovania verejnosti veľmi negatívnu úlohu, pretože podsúvajú ľuďom zámerne skreslené informácie a kadejaké bulvárne senzácie. Napríklad hurikán Irene v USA bol mediálne rozmáznutý ako kravské lajno, ale o tajfúne Talas, ktorý zasiahol Japonsko a spôsobil oveľa väčšie škody a obete na životoch nevie skoro nikto.
http://tvnoviny.sk/sekcia/spravy/zahranicne/tajfun-talas-po-sebe-zanechal-desiatky-mrtvych-a-nezvestnych.html

O prvním zářijovém víkendu zasáhl západní a střední část Japonska tajfun Talas. Úřady v předstihu nařídily evakuaci 460 tisíc lidí. Obavy z katastrofálních následků bouře se ukázaly jako oprávněné. Záplavy a sesuvy půdy si totiž vyžádaly nejméně 46 obětí na životech, 54 osob se pohřešuje. Nejhůře postiženy jsou prefektury Mie, Nara a Wakajama. Místy napršelo až 1800 litrů vody na metr čtvereční (nejvíce hlásí Kamikitayama, pref. Nara - 1808 mm). V pondělí 5. září odpoledne zůstávalo bez elektřiny 200 tisíc domácností. Řada domů byla zničena, velké škody jsou i na infrastruktuře. Tajfun Talas je v regionu nejhorší za posledních sedm let. V říjnu 2004 způsobil smrt 98 lidí ve středním Japonsku tajfun Tokage.



zdroj: gnosis9.net :jojo:
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Prejavy klimatickej zmeny vo svete

Příspěvekod sergej » 07. 09. 2011 16:03

green píše:
Co říká věda...
Není zcela jasné, zda globální oteplování zvyšuje četnost hurikánů, ale rostoucí počet důkazů svědčí o tom, že globální oteplování zapříčiňuje větší intenzitu hurikánů.


http://www.skepticalscience.com/arg_cz_hurricanes-global-warming.htm

Obrázek



proč graf končí v roce 2004?
http://www.dailymotion.com/video/xbkmaj
sergej
Nováček

 
 
Příspěvky: 278
Registrace: 29. 05. 2008 18:36
Bydliště: Hřebeč
Nadmořská výška: 423

Hodnocení: 2

Co je to hodnocení?

Re: Prejavy klimatickej zmeny vo svete

Příspěvekod green » 07. 09. 2011 22:01

Netreba za všetkým a za každú cenu hľadať konšpiračné teórie Sergej. Graf končí v roku 2004 preto, lebo práca bola napísaná v roku 2005.
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Prejavy klimatickej zmeny vo svete

Příspěvekod sergej » 07. 09. 2011 22:09

netřeba podezírat z konspirace, podle mě je docela škoda, že tento graf nepokračuje až do současnosti, hlavně z důvodu slabších sezón let minulých...
http://www.dailymotion.com/video/xbkmaj
sergej
Nováček

 
 
Příspěvky: 278
Registrace: 29. 05. 2008 18:36
Bydliště: Hřebeč
Nadmořská výška: 423

Hodnocení: 2

Co je to hodnocení?

Re: Prejavy klimatickej zmeny vo svete

Příspěvekod green » 08. 09. 2011 18:15

Další trapas klimatických popíračů
Roy Spencer, který pracuje na univerzitě v Hunstsvillu, je spolupracovníkem NASA a spoluautorem satelitního měření globálních teplot UAH, patří mezi prominentní popírače globálního oteplování a evoluce. Jako věděc nemá zrovna dobrou pověst, protože jeho satelitní měření teplot díky matematické chybě ukazovalo menší oteplování než pozemní poměření, což přispělo k dlouho let udržovanému mýtu, že podle satelitů žádné globální oteplování není. Spencer trval na správnosti svých dat 13 let, než mu jiní vědci dotyčnou chybu našli a opravili. Jenže klimatičti popírači nemají ve svých řadách mnoho klimatologů, proto i Spencerova autorita je lepší než nic.
.....
Spencer tak zřejmě bude nadále superstar klimatických popíračů, navzdory tomu, že profesor atmosferických věd Andrew Dresler o něm nedávno napsal:

"Jeho studie není doopravdy určena pro jiné vědce, protože ti ho už neberou vážně (mýlil se příliš mnohokrát). Spíš píše svoje studie pro Fox News, ediční radu Wall Street Journal, členy kongresu a blogy. To je jeho obecenstvo a lidé pro které je jeho výzkum užitečný - k zastavení politiky omezení emisí skleníkových plynů - což je to, co Roy chce."


Viac na blogu Romana Polacha:
http://polach.blog.idnes.cz/c/208476/Dalsi-trapas-klimatickych-popiracu.html
:D
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Prejavy klimatickej zmeny vo svete

Příspěvekod Adi » 19. 09. 2011 20:52

Anebo oteplovačů? :) aneb přece se točí :)

http://www.novinky.cz/veda-skoly/244732 ... ovani.html
Přání bývá nebezpečně často otcem myšlenky
Adi
Nováček
 
Příspěvky: 1297
Registrace: 16. 09. 2008 19:51
Bydliště: Horní Suchá, Karvinsko
Nadmořská výška: 279

Hodnocení: 29

Co je to hodnocení?

Re: Prejavy klimatickej zmeny vo svete

Příspěvekod para » 24. 09. 2011 00:09

Adi já si podobně jak pan Giagecera nemyslím, že konkrétně prohlášení "Musíme okamžitě snížit emise skleníkových plynů."... je korektní reakcí na současný stav. Není totiž ani jisté, zdali už nebyl překročen bod zvratu. Také je pravděpodobné, že už ani okamžité zastavení imisí CO2 by nic podstatného nepřineslo jen ve smyslu výroku: "Existují lepší způsoby, jak utratit peníze." Pokud chce totiž někdo "utrácet..." - co nadělám?
Docela jiná otázka ale je pokud by chtěl někdo smysluplně investovat - navíc třeba do našeho životního prostředí - či dokonce do budoucnosti.... Taková slova ale pan Giavera nepoužil. Možná ale prostě jen proto, že jde o novinový článek a takový si s precizností výraziva či dokonce někdy i s dvojsmyslným vyjádřením starosti nedělá a mnohdy nebývá autorizován...
Jinou věcí ale je, že jen Sluneční aktivitou se nárůst oteplení vysvětlit nedá a to co se dnes zdá laikovi jako malichernost může už za jednu generaci při přelidnění a nedostatku pohoných hmot.... vést až k fatálním koncům až u celých miliard obyvatel planety.
Už nyní je oteplení na kontinentu v našich zeměpisných šířkách cca dvojnásobkem globálního průměru. Zároven tedy jakoby u nás chybí cca 150mm srážek a to např. postačuje spolu s okyselením podloží konkrétně Šumavy k tomu, že boj s kůrovcem je pro tamní smrkový les dopředu prohraný. Pokud pak tempo oteplení vydrží do konce století - v české kotlině smrk prakticky vyhyne. Tedy s dnešní sadby už nedoroste ani jedna jediná generace této dřeviny do stavu stoletých velikánů. Takto nahlíženo je tempo oteplování již nyní neúnosně vysoké.
http://www.climips.cz/images/stories/pd ... s_2009.pdf
Na druhou stranu i nositel Nobelovy ceny, jen ze svého úzkého pohledu zvažujícího kde utratit své peníze.... může situaci změn teplot planety komentovat: .... "znamená to, že byla až neuvěřitelně stálá".
Co to vzít Adi spíše tak, že jako generace dnes jsme si to ještě stačili na planetě užít protože sotva by se našlo pokolení materiálně zabezpečenější, máme možnost i polemizovat o tom co bude, máme snad možnost i volit co se nám jeví vhodnější.... Je ale otázkou jestli ti po nás budou mít šance podobné a jak to může ovlivnit právě odpovědnost našeho dnešního počínání. O odpovědnosti za osud ostatního živého - jehož jsme pány - nemluvě.
Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Prejavy klimatickej zmeny vo svete

Příspěvekod Adi » 27. 09. 2011 12:14

Ahoj,

O smrk na Šumavě se stará dřevařská lobby, aneb "poslední neohlodaná kost", určitě toto úsloví vešlo ve známost. Ona Šumava byla stovky let kulturní krajinou, kde se hospodařilo, až druhá světová válka a komunisté toto ukončili. Pak tam vznikla "divočina". Vyhlášení NP Šumava byla jistě správnou věcí, nicméně rozsah bezzásahových zón a (záměrná) nekoncepčnost celého podniku je velkým průserem od začátku. Ono by stačila omezená těžba (na začátku) při použití koní i lanovek, kdy zlatý brouček nebyl tak rozšířen. To narazilo na nesmyslně velký rozsah omezení a rozsah chráněných zón.
Nyní je situace naprosto odlišná a někomu se trpělivost vyplatila a tak zlatý brouček snaší zlatá vajíčka a příroda pláče.

A tak jste v situaci, kdy mijíte cedule, abyste neopouštěli značené cesty i chodníky kvůli ochraně přírody přece, na straně druhé mijíte splundrovanou paseku těžkou technikou, kde dlouhé roky neporoste nic pořádného. Oteplení v posledních desetíletích jistě si vzalo svou daň, nicméně hlavní příčinou jsou zlatokopové, čekající na kůrovcova zlatá vejce.

Tato situace mně připomíná ono GW třeštění. Pokrytectví. Někomu vadí CO2, jaderky, na straně druhé nechává chladným průmyslový binec a provoz silniční dákladní dopravy, která je rok od roků hustší. Provoz kilometru takového komínu naplacato vydá za značnou část Mittalu, to mně věř. A takových kilometrů náklaďáky přecpaných cest je v každém kraji hafo. Nejvíce pohříchu u nás, na SV Moravy a ve Slezsku. :(

A tak mám se svou ženou jakýsi pomyslný limit: 5let, než odmaturuje poslední potomek. Pak zvedám kotvy pryč z kraje, kde je půl roku inverze, další půlrok dusno nebo tma, tam, kde nejsou z jedné strany Mittalové, z další šachty OKD, náklaďáci a tzv. nepřízpůsobiví občané, kde je aspoň trochu klid, čistý vzduch a práce v přijatelné vzdálenosti. Takový kraj je kupodivu relativně kousek za Ostravou, kde i nemovitosti se zatím drží cenově celkem nízko.

Nyní k tématu - je to sice Kremlik, toho nemusím, protože je až příliš tendenční, nicméně k zamyšlení je to, co píše.

http://neviditelnypes.lidovky.cz/evropa ... _klima_wag

Druhý článek nesouvisí přímo s klimatem, avšak je zde spojitost s tím, jak se o něm píše, resp. bude psát, bohužel.

http://neviditelnypes.lidovky.cz/media- ... ecnost_wag

Přeji krásný den

Ps. Současná opatření proti CO2 jsou rovněž lobbingem vlivných skupin, kde výsledek nemá s ochranou přírody či snížením emisí škodlivin (i CO2, byť škodlivý není) co dělat. CO2 je více a je více i škodlivin, což generuje další umělý tlak na více oněch pseudoekologických nesmyslů jak superdrahé soláry, větrníky a plynové elektrárny místo jaderek. Zdravý rozum prostě pláče a koncentrace binců ve vzduchu jsou opět rok od roku horší.
Přání bývá nebezpečně často otcem myšlenky
Adi
Nováček
 
Příspěvky: 1297
Registrace: 16. 09. 2008 19:51
Bydliště: Horní Suchá, Karvinsko
Nadmořská výška: 279

Hodnocení: 29

Co je to hodnocení?

Re: Prejavy klimatickej zmeny vo svete

Příspěvekod dresi » 27. 09. 2011 17:42

Adi: Nedá se s tebou nic jiného než souhlasit. Já jen přispěji jedním článkem: http://www.prisonplanet.com/armed-troop ... rming.html Obávám se, že postupem času si jisté skupiny s penězi a mocí budou ve jménu globálního oteplování dělat co chcou.
dresi
Nováček
 
Příspěvky: 698
Registrace: 15. 08. 2008 17:56
Bydliště: Frýdek-Místek
Nadmořská výška: 304 m.n.m.

Hodnocení: 10

Co je to hodnocení?

Re: Prejavy klimatickej zmeny vo svete

Příspěvekod Adi » 28. 09. 2011 21:45

Ahoj,
Děsivý článek, že to jde až tak daleko,jsem netušil. Tohle nějak chtějí "hlubinní" ekologové, fujtajxl? :(
Přání bývá nebezpečně často otcem myšlenky
Adi
Nováček
 
Příspěvky: 1297
Registrace: 16. 09. 2008 19:51
Bydliště: Horní Suchá, Karvinsko
Nadmořská výška: 279

Hodnocení: 29

Co je to hodnocení?

Zpět na Globální oteplování

  • Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Patricio11