Uživatelské menu

Statistiky

  • Příspěvků dnes4
  • Příspěvků včera6
  • Celkem příspěvků97641
  • Celkem témat1100
  • Celkem členů5517
  • Nový uživatelPruwan
  • Toplist
    Kdo je online

Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Globální oteplování je novodobý fenomén naší Země. Existuje vůbec?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

Příspěvekod kebull » 29. 12. 2018 10:19

Ahoj, jen pro zajimavost neco z dnesniho bulvaru. I kdyz tu jsou asi vhodnejsi temata, dal jsem to sem, protoze tady to zije nejvic.

https://www.flowee.cz/planeta/4297-golf ... -internetu

Otazka k zamysleni, i kdyby se neco takoveho stalo, "nesrovnalo" by se ochlazeni zvysenym sklenikovym efektem? Vim, ze tu jsou odobrnici, tak bych si rad precetl jejich nazory. Ja byl letos totalne v soku na Zelandu, kde bylo srovnani dosahu ledovce Frantiska Josefa s r. 2009. Ani ne za 10 let ustoupil o cca 200m =-O Vazne jsem nechapal, jak to clovek vidi na vlastni oci...
kebull
Nováček

 
 
Příspěvky: 1445
Registrace: 01. 02. 2010 20:18
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 21

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

Příspěvekod JohnBattler » 30. 12. 2018 09:42

Golfský proud se tu už řešil. Za mě si myslím, že jeho kolaps by měl obrovský vliv na počasí především v západní a severní Evropě. Nejvíce ve Francii, Beneluxu, VB a v Norsku. Tam by zimy byly chladnější o minimálně 5-10° a v Norsku ještě více. V létě by to zásadní vliv nemělo.

Vzhledem k průběhu posledních zim u nás (převažující Atlantik) by jistě i zimy u nás byly chladnější o pár °C. Nicméně vzhledem k časovému horizontu, který by pro tuto událost mohl být cca 200 let by tou dobou už planeta o těch pár °C byla teplejší, takže u nás by se to asi srovnalo jak píšeš a moc se to neprojevilo. Resp. by to zmírnilo oteplení v zimních měsících.

Nicméně rozhodně by tato událost měla negativní vliv na srážkové úhrny v Evropě. Protože jak je známo z chladnějších moří je těch srážek méně. Naštěstí všechny klimatické modely pro naše zeměpisné šířky s úbytkem srážek nepočítají, tak snad to vyjde a posledních pár let je jenom nějaký úlet... A zprávy o kolapsu Golfského proudu zatím naštěstí jsou pouze v rovině bulváru a ne seriózních publikací.



Ještě dodám k tématu. 2018 bude zdá se 4. nejteplejším rokem v historii měření. 2019 bude nejspíše teplejší a očekávám, že by mohl atakovat první příčku vzhledem k jevu El Niňo (70% pravděpodobnost) a tomu, že solární minimum je pomalu za námi.
JohnBattler
Nováček
 
Příspěvky: 733
Registrace: 24. 01. 2018 16:51
Bydliště:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 14

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

Příspěvekod dididi » 30. 12. 2018 12:10

O problematice solárního minima a slábnutí Golfského proudu toho moc nevím ale někde jsem četl že ochlazení přichází se zpožděním amělo by se začít projevovat až okolo r. 2020 s tím že pak by měla teplota na severní polokouli klesat pod dobu 15-20 let a stejnou dobu by pak mělo následovat oteplování. Tedy pokud jde o proces solárního minima. V tomto případě ale není změna teplot až tak výrazná jako v případě kolapsu Golfského proudu.
Je otázka do jaké míry by byla veřejnost oficiálně vyrozuměna se změnou klimatu v tak dramatickém provedení jaká by kolapsem Golfského proudu nepochybně nastala když toto by byl úkol pro politiky kteří jak víme mají své priority a navíc byla by to věc na kterou se asi nedá prakticky nijak připravit.
Dlouho panoval názor že takováto drastická změna trvá stovky let ale podle některých zjištění tomu tak při poslední malé době ledové vůbec nebylo a někteří vědci to přirovnávají k otočení vypínačem. Celé to mělo odstartovat velmi chladné léto myslím že v Kanadě a už následující zima byla v Americe bezprecedentně studená když obrovské plochy území zasypal sníh ve vysoké výšce už na podzim.
Ochlazení na zbytku severní polokoule bylo údajně záležitostí několka málo let v řádu jednotek.
Kdo ví zda to tak bylo či ne zdroj už si nepamatuju ale událost je údajně dokumentovaná v ledu což je známá metoda průzkumu klimatu minulosti.
Nevím úplně 100% to asi nebude protože masivní přírustky ledu mohou být z důvodu větších srážek nejen z důvodu nišších teplot. Stejně tak letorosty stromů jsou hustší nejen v období chladných let ale také těch suchých.
dididi
Mírně pokročilý
 
Příspěvky: 2914
Registrace: 24. 12. 2013 11:08
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 41

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

Příspěvekod Adi » 30. 12. 2018 23:00

Ahoj,

Solar minimum je dobrý rok před námi, Má být hlubší, než to, co bylo a více se projeví i na tsi, což u minulého bylo poměrně málo významné.

http://www.solarham.net/averages.htm
Přání bývá nebezpečně často otcem myšlenky
Adi
Mírně pokročilý
 
Příspěvky: 3455
Registrace: 16. 09. 2008 19:51
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 43

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

Příspěvekod varel » 31. 12. 2018 11:34

A co aktuální sopečná činnost (Vesuv, Krakatoa)? Může mít nějaký vliv na klima v příštím roku, nebo spíš ne?
https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IBESTE10
varel
Mírně pokročilý

 
 
Příspěvky: 2348
Registrace: 23. 11. 2008 17:28
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 30

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

Příspěvekod dididi » 31. 12. 2018 12:29

Záleží na množství vyvrženého popela do atmosféry. Současné erupce asi žádný velký vliv mít nebudou. Ovšem další podobné a možná silnější erupce mohou následovat protože jsou spojeny právě se solárním minimem.
dididi
Mírně pokročilý
 
Příspěvky: 2914
Registrace: 24. 12. 2013 11:08
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 41

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

Příspěvekod Adi » 08. 07. 2019 18:59

Přání bývá nebezpečně často otcem myšlenky
Adi
Mírně pokročilý
 
Příspěvky: 3455
Registrace: 16. 09. 2008 19:51
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 43

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

Příspěvekod xeno » 19. 07. 2019 14:10

Zajímavá přednáška, která rozebírá poslední období veder, jako např. v roce 2018 z pohledu historických proxy a v souvislosti s chladným oceánem pod Grónskem (Global Warming hole) a zpomalující oceánskou cirkulací AMOC:

https://www.youtube.com/watch?v=51hEWXq3f3w
xeno
Nováček
 
Příspěvky: 354
Registrace: 11. 03. 2016 08:36
Bydliště:

Hodnocení: 6

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

Příspěvekod JohnBattler » 22. 07. 2019 21:39

Přednášku jsem shlédnul a je to dost zajímavé. Všechno to do sebe zapadá. Ve zkratce pro ty co neumí anglicky nebo nechtějí sledovat:

Když je severní Atlantik chladnější má méně energie, v létě nad Evropou vzniká blokující pole vysokého tlaku, oslabuje se západní přenos, navíc z chladnějšího moře se odpařuje mnohem méně vody, tak je výsledkem extrémně teplé a suché léto v Evropě jako jsme zažili v roce 2018. Navíc to má celé sebeposilující efekt, že čím je kontinent sušší tím méně se vypařuje vody a jak je známo, tak při vypařování vody se vzduch ochlazuje. Takže se to celé ještě podporuje.

Je to jedno z možných vysvětlení toho co se v posledních letech děje. Západní přenos je zkrátka v troskách a bez něj jsme zde pěkně v p**eli. Má někdo bližší data o tom zda je severní Atlantik v posledních letech opravdu chladnější a případně o kolik a případně z jakého důvodu? Zda je to spíše oslabováním Golfského proudu či táním ledovců v Grónsku?

A řekl bych, že je toto nejspíš ve špatném vlákně, spíše bych to viděl na vlákno "Jaké změny můžeme čekat".
JohnBattler
Nováček
 
Příspěvky: 733
Registrace: 24. 01. 2018 16:51
Bydliště:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 14

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

Příspěvekod salmo1 » 22. 07. 2019 22:31

Předem se omlouvám jsem už starší ročník a Aj neovládám ani dobře, za mého mládí jsem se učil pouze D a Ru.Mohl by někdo prosím kvantifikovat množtví roztálého ledu resp.odhad sladké vody( km³) v sev. Atlantiku z výše uvedené přednášky.Je to pochopitelně alfa a omega vlivu na počasí nejenom v Evropě, ale i v Mexickém zálivu včetně pobřeží USA.
Poslední údaj co znám je 70 mil. km³sladké vody což je"jak to jen napsat bez emocí"naprostá katastrofa pro Evropu.
"Skvrnu"sladké vody je možno v sev.Atlantiku sledovat už dobře 8-10 let a tato přednáška je první ucelený obraz děje.
Mimochodem dnešní modely předpovědi počasí se teprve musí vyrovnat se změnou a strukturou Z proudění a musí dojít ke korekcím výpočtu srážek atp.
salmo1
Nový člen
 
Příspěvky: 63
Registrace: 01. 06. 2011 21:38
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

Příspěvekod salmo1 » 22. 07. 2019 22:46

Jinak Atlantik má energie hodně, ale při postupu hurikánů na sever respektive TN nad GB tyto níže velice rychle slábnou a pochopitelně i jednotlivé fronty nedávají toli srážek jako v minulosti.Pokud vezmeme, že fronta přinese 50% srážek a zbytek je z výparu vody který se ovšem snižuje, pak musíme zákonitě mít sucho jaké mámé, ale které múže následně ještě i gradovat.
salmo1
Nový člen
 
Příspěvky: 63
Registrace: 01. 06. 2011 21:38
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

Příspěvekod godlike » 26. 07. 2019 09:52

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/gl ... v~diskuse/

Je tam i odkaz na puvodni text z Nature.
https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IZDIBY16
https://app.weathercloud.net/d2394664632#current
godlike
Nováček
 
Příspěvky: 1181
Registrace: 14. 12. 2015 10:07
Bydliště:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 18

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

Příspěvekod Adi » 26. 07. 2019 22:13

Ten článek je jedna zhovadilost, pardon,

Už titulek mně zvedl ze židle - popírači.... Tu mně přišel jako velmi dobrý příměr s Galileem. On byl vlastně taky "popírač" vůči 97 procentnímu konsensu, že země je placatá.

Navíc se nemusíme bavit o 2000 rocích - a co jen pár tisíců roků před tím - ony obrovské skoky na začátku nového interglaciálu, ostatně o nich je taky řeč v zde diskutované přednášce stran Global Warming hole.

Přeji pěkný večer
Přání bývá nebezpečně často otcem myšlenky
Adi
Mírně pokročilý
 
Příspěvky: 3455
Registrace: 16. 09. 2008 19:51
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 43

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

Příspěvekod Mike » 27. 07. 2019 10:15

Mike
Nový člen
 
Příspěvky: 44
Registrace: 27. 07. 2019 10:08
Bydliště:

Hodnocení: 4

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

Příspěvekod Adi » 27. 07. 2019 18:59

Ahoj,

Ano, Galileo byl taky "popírač" vůči obecnému "konsensu". Majku, vím, jak je to s Venuší a taky vím, jaký je tam tlak, což vedle sodovkového plynu není zcela nezanedbatelný faktor. Nemluvím taky o tom, že Venuše je o jednu třetinu blíže slunce, mimo obyvytelnou zónu :) - to nemá určitě žádný vliv, že ano ...Ten argument s Venuši, je tedy poněkud vedle, pardon. Navíc jedna zajímavost. Jisté oteplení bylo zaznamenáno i na Marsu, který má delší řadu kontuinuálních měření, včetně družic zkoumajících jeho povrch. To oteplení tam určitě způsobila marsovská vozítka, že ano :)
Já nepopírám, že člověk tomu tak nějak pomáhá, ale není dominantním faktorem. Spíše celá věc se urychlila kvůli současnému a začínajícímu hlubokému minimu. Kdy není ventilace, tak je zřejmé, že pevnina se prohřeje.
V určitém období středověku byly vyschlé řeky, pěstovaly se zde melouny, byly obrovské výkyvy v počasí. Za to mohl taky člověk?
Navíc jsme teprve na začátku dlouhého období, podle solárních fyziků bude trvat minimálně 30-40 let, někteří, počítají s málo aktivním sluncem i okolo roku 2100, takže nevím, odkud bereš tu jistotu, že za vše může zlovolný CO2 a samozřejmě člověk a že slunko neřeklo poslední slovo? Jsme přece a teprve na začátku douhého, slabého slunce, nemluvě o tom, že na celkovém TSI se toto zatím moc neprojevilo.

Nicméně všechny recepty, které prý mají pomoci klimatu jsou naprosto vedle.
Oze? extenzivní, nestabilní a drahé. Mimochodem Německo vyrobilo o 2 procenta co2 více, v roce 2018, oproti předchozímu roku :) Nechceš vědět, jaká je ekologie při výrobě v Číně, nemlově o ekologickém transportu sem :)
Biopaliva? Zničená pole i příroda.
Elektroauta? Drahé, přes všechny dotace. Nechtěné dítě automobilek. Skládáme se bohatším lidem na ně všichni :) Baterky jsou králostvím ekologie :)

Zamítají se jaderky, prý výsadba stromů je nedostatečná, včetně dalších rozumných opatření v zemědělstvi a správě lesů jako takových.´To prý neřeší problém.

Task mám dotaz - co problém řeši. A jaký je recept. Existuje? Děkuji moc.
Přání bývá nebezpečně často otcem myšlenky
Adi
Mírně pokročilý
 
Příspěvky: 3455
Registrace: 16. 09. 2008 19:51
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 43

Co je to hodnocení?

Zpět na Globální oteplování

  • Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Žádní registrovaní uživatelé