Zobrazit diskusi v plném vzhledu
Globální oteplování je novodobý fenomén naší Země. Existuje vůbec?
Odeslat odpověď

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

26. 05. 2018 12:38

Díky TommyAst. Je to velice pěkně zpracované. Ten trend je jasný a občas někdo zmiňuje vliv tepelného ostrova a ten si myslím nemůže vysvětlit zrychlení nárůstu v posledních letech. V Praze se topí určitě stejně a dokonce tepelné ztráty budov budou dnes nižší než třeba před 30 lety. Samozřejmě samotného Klementina a starých budov v okolí se to asi tak hodně netýká. Dle mého odhadu bude GO nabírat na obrátkách a ten trend bude zrychlovat.

Sám jsem moc zvědavý na rok 2018 a s největší pravděpodobností se zařadí velmi vysoko. Řešili jsme to nedávno v jiném vlákně a tam padaly názory, že zatím jsme na 0,5-1° nad normálem, ale to není pravda. Mě to vychází o 1,8° (oproti průměrům 1960-1990) resp. 1,4° (1980-2010). Květen započítávám s odchylkou +3° což je střízlivý odhad když uvážíme teploty nadcházejích dní. Zajímalo by mě ovšem kam by to padlo v tvém grafu kde v posledních letech většina odchylek je nad 2°C.

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

26. 05. 2018 23:36

John

Tepelny ostrov mohl narustat od 18 do 20. stoleti, pak uz byly v certru budovy totalne vsude a moc se toho nemenilo.

Normal denniho maxima, minima prumeru je spocitan pro 1775-2004 podle ECAD pro kazdy den. V poslednich 30 letech je tam skutecne velky narust, a zrychluje.

Take byla podle dat GSOD udelana statistika a trendy 1973-2012 na Libusi a pak na Libusi 2000-2017 (Kombinace Tutiempo a Ogimet data), k tomu i dalsi srovnani.

Vicemene vsude je linearni trend jasny, funkce Y=aX+B. B je konstanta jen podle posunu letopoctu, nezajimava hodnota, A udava zmenu hodnoty za rok. Ne vzdy ale je linearni fit idealni, hlavne u Klementina je vyvoj v te dobe slozity.

Tady v tom vlakne je trend pro vsechno mozny:
https://diskuse.in-pocasi.cz/tema-10-39 ... _2000.html

A tady Libus 1973-2012 trendy
prumerne-hodnoty/40-let-prumer-gsod-praha-libus-1973-2012-t1013.html

Klementinska data excelovska a textova jsou tady
http://meteotommy.twilightsparkle.cz/CR ... _201805.7z

Ten velky .ods soubor je pro Libre Office, denni data za cele obdobi 1775-017, vc. velkeho pole pro vypocet dni s danou charakteristikou. Otevreni souboru chvilku trva - narocnyna CPU, nevic sezere 2.7 GB RAM.

Kompletne vsechna data zpracovane Klementinske rady ECAD i CHMI (282 MB)
http://meteotommy.twilightsparkle.cz/CR ... 0180522.7z

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

22. 06. 2018 22:09

K tematu (nejen) jsem pripravil par clanku. Na meteforu uz jsem prekrocil mnozstvi priloh, dobre graficke zpracovani pro vice priloh - hodne obrazku ma forum na meteomodel.pl. Stanice byly vybrany tak, aby meli co nejmene chybejicich dat a take aby lokality byly zajimave.

https://meteomodel.pl/forum2/index.php? ... n#msg44684 GSOD 1973-2017
https://meteomodel.pl/forum2/index.php? ... n#msg44683 Czech Tmin 1986-2018
https://meteomodel.pl/forum2/index.php? ... n#msg44685 Klementinum 1775-2017
https://diskuse.in-pocasi.cz/tema-10-39 ... _2000.html

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

26. 06. 2018 21:20

To srovnání dělat zrovna od 70. let mi nepřijde zrovna štastné. Obecně nějak v těch 70. letech bylo globálně o něco chladněji. Resp. na spoustě míst měl vývoj teplot i negativní trend v krátkodobém hledisku, ale většinou to byla spíše stagnace. Takže o 2° jak třeba ukazuje tvůj graf pro Prahu - Libuš se u nás v dlouhodobém hledisku vlivem GO zatím neoteplilo. Ale chápu, že zrovna od těch 70. let máme dobrá data a ty grafy hezky ukazují jak jsou změny akcelerovány v posledních letech více a více.

Zatím jsme cca na 1° oteplení, ale věřím tomu, že na ty 2° to relativně "rychle" dostoupá. Mimochodem závazek Pařížské klimatické dohody udržet oteplení do 1,5° považuji na 99% za nereálný. Pak to snad nějak upravili na 2° nebo to byl jejich plán b)? Už přesně nevím... Ale tam si také myslím, že to na třeba 95% nemáme šanci dát.

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

30. 06. 2018 21:55

John

Samozrejme, ze jsou data v elativne dobre kvalite od roku 1973, proto toto obdobi. Nektere stanice maji nejaka data v 50tych a 60letech, ale pred rokem 1973 je prakticky vsude dira.

Pro delsi obdobi je tam Klementinska rada 243 let 1775-2017 a pro kratsi obdobi pak Praha Libus i jinde od roku 2000.

GSOD-Tutiempo 1973-2017

Zde jsou kompletne vsechna data ke stazeni - CSV soubory s dennimi daty, excelovske soubory s dennimi daty, kompletne se statistikou poctu dni, prumery, maximy, minimy, velkymi i malymi grafy, obrazky PNG.


http://meteotommy.twilightsparkle.cz/DA ... rm_Data.7z

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

09. 11. 2018 13:20

Jelikož GW zde stále rezonuje, malý příspěvek zde:

Víme opravdu hodně málo ....

https://m.ihned.cz/ekonom/c1-66330950-o-zmenach-klimatu-nevime-skoro-nic?fbclid=IwAR2AP1qiXkB7-kDAwqbCEiZ4BpFBuZxUizgn8ud2RdVtR0KAkdGAbmrYGpo

Docela mně pobavila obálka respektu:

https://www.respekt.cz/tydenik/2018/45

Tož tak

A.

Ps. Dnes vzduch zde jak v Pekingu. Nemyslím si, že by za tento stav mohla produkce CO2

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

28. 11. 2018 13:48

Situace od roku 2000 v Praze Libusi za poslednich 18 let

https://meteomodel.pl/forum2/index.php?topic=2334.0
http://forum.amaterskameteorologie.cz/v ... =11&t=1718
https://diskuse.in-pocasi.cz/tema-10-49 ... _roce.html

Vsechny trendy jsou vice-mene jasne, pomerne rychly vzestup

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

29. 12. 2018 10:19

Ahoj, jen pro zajimavost neco z dnesniho bulvaru. I kdyz tu jsou asi vhodnejsi temata, dal jsem to sem, protoze tady to zije nejvic.

https://www.flowee.cz/planeta/4297-golf ... -internetu

Otazka k zamysleni, i kdyby se neco takoveho stalo, "nesrovnalo" by se ochlazeni zvysenym sklenikovym efektem? Vim, ze tu jsou odobrnici, tak bych si rad precetl jejich nazory. Ja byl letos totalne v soku na Zelandu, kde bylo srovnani dosahu ledovce Frantiska Josefa s r. 2009. Ani ne za 10 let ustoupil o cca 200m =-O Vazne jsem nechapal, jak to clovek vidi na vlastni oci...

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

30. 12. 2018 09:42

Golfský proud se tu už řešil. Za mě si myslím, že jeho kolaps by měl obrovský vliv na počasí především v západní a severní Evropě. Nejvíce ve Francii, Beneluxu, VB a v Norsku. Tam by zimy byly chladnější o minimálně 5-10° a v Norsku ještě více. V létě by to zásadní vliv nemělo.

Vzhledem k průběhu posledních zim u nás (převažující Atlantik) by jistě i zimy u nás byly chladnější o pár °C. Nicméně vzhledem k časovému horizontu, který by pro tuto událost mohl být cca 200 let by tou dobou už planeta o těch pár °C byla teplejší, takže u nás by se to asi srovnalo jak píšeš a moc se to neprojevilo. Resp. by to zmírnilo oteplení v zimních měsících.

Nicméně rozhodně by tato událost měla negativní vliv na srážkové úhrny v Evropě. Protože jak je známo z chladnějších moří je těch srážek méně. Naštěstí všechny klimatické modely pro naše zeměpisné šířky s úbytkem srážek nepočítají, tak snad to vyjde a posledních pár let je jenom nějaký úlet... A zprávy o kolapsu Golfského proudu zatím naštěstí jsou pouze v rovině bulváru a ne seriózních publikací.



Ještě dodám k tématu. 2018 bude zdá se 4. nejteplejším rokem v historii měření. 2019 bude nejspíše teplejší a očekávám, že by mohl atakovat první příčku vzhledem k jevu El Niňo (70% pravděpodobnost) a tomu, že solární minimum je pomalu za námi.

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

30. 12. 2018 12:10

O problematice solárního minima a slábnutí Golfského proudu toho moc nevím ale někde jsem četl že ochlazení přichází se zpožděním amělo by se začít projevovat až okolo r. 2020 s tím že pak by měla teplota na severní polokouli klesat pod dobu 15-20 let a stejnou dobu by pak mělo následovat oteplování. Tedy pokud jde o proces solárního minima. V tomto případě ale není změna teplot až tak výrazná jako v případě kolapsu Golfského proudu.
Je otázka do jaké míry by byla veřejnost oficiálně vyrozuměna se změnou klimatu v tak dramatickém provedení jaká by kolapsem Golfského proudu nepochybně nastala když toto by byl úkol pro politiky kteří jak víme mají své priority a navíc byla by to věc na kterou se asi nedá prakticky nijak připravit.
Dlouho panoval názor že takováto drastická změna trvá stovky let ale podle některých zjištění tomu tak při poslední malé době ledové vůbec nebylo a někteří vědci to přirovnávají k otočení vypínačem. Celé to mělo odstartovat velmi chladné léto myslím že v Kanadě a už následující zima byla v Americe bezprecedentně studená když obrovské plochy území zasypal sníh ve vysoké výšce už na podzim.
Ochlazení na zbytku severní polokoule bylo údajně záležitostí několka málo let v řádu jednotek.
Kdo ví zda to tak bylo či ne zdroj už si nepamatuju ale událost je údajně dokumentovaná v ledu což je známá metoda průzkumu klimatu minulosti.
Nevím úplně 100% to asi nebude protože masivní přírustky ledu mohou být z důvodu větších srážek nejen z důvodu nišších teplot. Stejně tak letorosty stromů jsou hustší nejen v období chladných let ale také těch suchých.

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

30. 12. 2018 23:00

Ahoj,

Solar minimum je dobrý rok před námi, Má být hlubší, než to, co bylo a více se projeví i na tsi, což u minulého bylo poměrně málo významné.

http://www.solarham.net/averages.htm

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

31. 12. 2018 11:34

A co aktuální sopečná činnost (Vesuv, Krakatoa)? Může mít nějaký vliv na klima v příštím roku, nebo spíš ne?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda

31. 12. 2018 12:29

Záleží na množství vyvrženého popela do atmosféry. Současné erupce asi žádný velký vliv mít nebudou. Ovšem další podobné a možná silnější erupce mohou následovat protože jsou spojeny právě se solárním minimem.
Odeslat odpověď