banner

Uživatelské menu

Doporučujeme

Statistiky

  • Příspěvků dnes1
  • Příspěvků včera6
  • Celkem příspěvků63805
  • Celkem témat662
  • Celkem členů1434
  • Nový uživatelDavidpap
  • Toplist
    Kdo je online

Stabilita základních vlivů na klima.

Globální oteplování je novodobý fenomén naší Země. Existuje vůbec?

Nezabudnite sa poďakovať klimaskeptikom

Příspěvekod green » 11. 01. 2011 14:08

Brisbane:

Dnešok je veľmi závažný, zajtrajšok bude zlý a štvrtok bude ničivý pre zasiahnutých obyvateľov a firmy.

http://www.sme.sk/c/5715312/australske-brisbane-sa-pripravuje-na-zaplavy.html
:plavani: :dest:
http://www.youtube.com/watch?v=TRBGhNfBM1g&feature=player_embedded#!
Obyvatelia Queenslandu ďakujú popieračom AGW a klimaskeptikom !
Thank You !
:plavani: :-@ :jojo:
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod dresi » 11. 01. 2011 15:48

=-O Jojo, my klimaskeptici se omlouváme, že jsme zařídili silnou La Niñu a zřejmě nejvyšší hodnoty indexu SOI od roku 1917. A kdyby vám byla Australané při tom dešti zima, tak za to může Antarktida, ta si tež nedá říct a to oteplování furt popírá. Beztak za to může taky :(
dresi
Nováček
 
Příspěvky: 698
Registrace: 15. 08. 2008 17:56
Bydliště: Frýdek-Místek
Nadmořská výška: 304 m.n.m.

Hodnocení: 10

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod green » 11. 01. 2011 17:16

LaNiňa vôbec nie je silná. A príčiny povodní analyzuje klimatológ Pecho:
Austrália

Hlavnou témou správ o počasí sú v Austrálii aj naďalej povodne, ktoré zasiahli už koncom decembra 2010 rozsiahle oblasti štátu Queensland. Príčinou povodní nebola jediná zrážková epizóda, ale skôr dlhodobé výdatné dažde pretrvávajúce po tropickom cyklóne Tasha, ktorý zasiahol oblasť severovýchodnej Austrálie 24. decembra 2010 (denné maximum zrážok bolo zaznamenané v oblasti centrálneho Queenslandu dňa 27. decembra 2010; 273,6 mm). Ďalšie mimoriadne zrážky sa vyskytli v Západnej Austrálii, približne 700 km severne od Perthu, a to 17. decembra, kedy v Carnarvone napršalo neuveriteľných 204,8 mm vody.

Najteplejším miestom na Zemi sa v decembri stalo Gascoyne Junction v Západnej Austrálii, kde 27. decembra dosiahla teplota hodnotu až 47,6 °C. Naopak druhú najnižšiu teplotu v decembri (pre danú oblasť) zaznamenali v meste Applethorpe v Queenslenade, a to 21. decembra, kedy teplota poklesla na 3,7 °C.


Obr. 5 Odchýlky povrchovej teploty oceánu v novembri (SST) v oblasti širšieho regiónu Austrálie v období rokov 1990-2010 v porovnaní s normálom 1961-1990 - jednou z hlavných príčin mimoriadne vysokých zrážok v regióne severovýchodnej a východnej Austrálie sú aj nadnormálne vysoké teploty povrchu oceánu v okolí kontinentu
Přílohy
sst_aus_11_10925.png
sst_aus_11_10925.png (8.73 KiB) Zobrazeno 3300 krát
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod Adi » 11. 01. 2011 20:14

Greene,

La-Nina je dost silná, odchylky teplot činí v průměru 3 stupně, vyskytla se místa, která šla ke 4 oproti normálu.
Přání bývá nebezpečně často otcem myšlenky
Adi
Nováček
 
Příspěvky: 1297
Registrace: 16. 09. 2008 19:51
Bydliště: Horní Suchá, Karvinsko
Nadmořská výška: 279

Hodnocení: 29

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod para » 11. 01. 2011 21:39

Obávám se Adi, že než někdo definitivně prokáže či vyvrátí typy vazeb mezi GO a různýmy druhy atmosférických či oceánských oscilací Země uplyne ještě hodně vody - i té povodnové.

Jinou věcí ale je fyzikální princip, který jednoznačně a znovuověřitelně říká, jak odpar roste/mění s teplotou... a jak je na teplotě, tlaku, nasycení... závislá ruzpustnost vodní páry ve vzduchu..... Toto jsou mnohdy právě EXPONENCÍÁLNÍ závislosti a tak i mírný růst teplot může mít exponenciálně rostoucí odezvy..... a potom už nebývalá povoden/sucho může pravděpodobněji přijít.

Dokazovat ale fyziku tohoto někomu naopak na chování velmi složitého systému je už problém. Snad jen míra pravděpodobnosti výskytu by se dala určit s jednoznačným trendem ale i k tomu se třeba najdou skeptici...

A tak prakticy nekonečná diskuse o vlivu telpoty na klima může s tohoto konce začít a pokračovat i přes další povodně, sucha, mrtvoly.... které samy o sobě stěží co prokáží. :jojo:
http://hn.ihned.cz/c1-49447780-na-brisb ... oleta-voda
http://www.ct24.cz/svet/112335-australs ... sto-duchu/
http://www.rozhlas.cz/zpravy/asieaustra ... ne--835847
Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod dresi » 12. 01. 2011 09:26

Tak podle greena La Niňa vůbec není silná :D

Are we experiencing the strongest La Niña event on record?

http://www.amos.org.au/news/id/105

The SOI values confirm that we are in the middle of either the strongest La Niña event on record, or the second strongest.


A i guardian o tom píše, no to mě překvapuje, ikdyž si na konci nemohli odpustit klasickou poučku http://www.guardian.co.uk/environment/2 ... ds-la-nina
dresi
Nováček
 
Příspěvky: 698
Registrace: 15. 08. 2008 17:56
Bydliště: Frýdek-Místek
Nadmořská výška: 304 m.n.m.

Hodnocení: 10

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod green » 12. 01. 2011 10:01

LaNiňa vôbec nie je silná. Je priemerná. Silná by bola, ak by index NINO 3.4 presiahol -2,5 a ako vidíme, zatiaľ nedosahuje ani -2
http://www.weatherzone.com.au/climate/indicator_enso.jsp?c=nino34&p=weekly

Súčasná LaNiňa zatiaľ nedosahuje ani úrovne z roku 1999 alebo 2008:
http://www.weatherzone.com.au/climate/indicator_enso.jsp?c=nino34&p=monthly

Nikto nepochybuje o tom, že povodne v Austrálii súvisia s javom LaNiňa. Ide ale o to, že súčasná LaNiňa vôbce nie je nejaká extrémna a nemala by spôsobovať až také katastrofálne záplavy, akých sme dnes svedkami v Queenslande. Nasledujúce grafy potvrdzujú rastúci trend zrážok v oblasti Austrálie od roku 1900 až do súčasnosti, čo samozrejme nesúvisí s indexom SOI ani so slnečnou aktivitou, ale s rastúcou teplotou morí okolo Austrálie.
Rastúci trend zrážok:
http://www.bom.gov.au/cgi-bin/climate/change/timeseries.cgi?graph=rranom&area=aus&season=0112&ave_yr=0
Výrazne rastúca teplota morí okolo Austrálie:
http://www.bom.gov.au/cgi-bin/climate/change/timeseries.cgi?graph=sst&area=aus&season=0112&ave_yr=0
Takže žiadny index SOI, žiadna nízka slnečná aktivita, ale otepľovanie oceánov spôsobené rastúcim skleníkovým efektom sú zodpovedné za rast extrémnych zrážok ale aj sucha a iných extrémnych javov a povodní nielen v Austrálii, ale aj inde vo svete.
:plavani:
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod green » 13. 01. 2011 08:51

Rok 2010 bol podľa NOAA spolu s rokom 2005 najteplejší v histórii meraní tejto inštitúcie. Rok 1998 sa umiestnil na 3. mieste.
http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/2010/13
Významné klimatické anomálie a udalosti v roku 2010:
http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/service/global/significant-extremes/201013.gif
Severná hemisféra bola v roku 2010 najteplejšia v histórii meraní s odchýlkou +0,73°C od priemeru za 20. storočia. Južná s odchýlkou +0,51°C bola 6. najteplejšia.

Dekáda 2001-2010 bola najteplejšou dekádou v histórii meraní s globálnou odchýlkou +0,56°C od priemeru za 20. storočie. Predchádzajúca dekáda 1991-2000 mala odchýlku +0,36°C.
Obrázek
Rok 2010 okrem toho, že bol spolu s rokom 2005 najteplejším rokom v histórii meraní NOAA, ale bol aj zrážkovo najbohatším rokom od roku 1900
Obrázek
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod zolo49 » 13. 01. 2011 13:48

a co ma byt ze tento rok bol vraj globalne najteplejsi, aj tak to ma kazdy s prepacenim v riti :D
zolo49
Nový člen

 
 
Příspěvky: 29
Registrace: 21. 12. 2010 10:16
Bydliště: Oščadnica, Kysuce
Nadmořská výška: 495 m.

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod para » 13. 01. 2011 21:12

zolo49 píše:a co ma byt ...


Aby mohlo být něco v "řiti" je i pro primityva třeba, dát jim předtím něco do huby....
Dostanouli naopak moc a snadno - pravidelně ztloustnou, zlenivěj a zblbnou....

A situace je dnes pro prakticky polovinu lidstva taková, že nemají plnou sámošku za rohen, pivečko k televizi... - prostě na rozdíl od třeba Zola.. HLADOVĚJÍ a to taky proto, že ta bohatší polovina je de facto okrádá a navíc systémem "po nás potopa".

Jeli v součastnosti kdy je záporné PDO teplota planety rekordní s rekordnímy dopady na zdroje obživy... Jaké to asi bude až dekadické oscilace oceánských proudů k oteplení naopak přispějí?
Možná, že pak nějaký ten hladoví a tedy všehoschopný homo i u Zolů... zazvoní a když nedostane kýžené - veme si to třeba i silou.... A jestli to nebude hned zítra někde na výletě po Světě ... hrozí to později kdy ten Svět přijde za našima dětma.
Právě hrozbu takovýchto nepříjemností zvěstují ta Greenem předkládaná data.

TO MÁ BÝT!!! - zolo.. - a jde ted o to co se vůbec dá dělat aby to tak nebylo.
Je to zolům... jako motivace snad málo?
Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod kebull » 13. 01. 2011 23:04

Nechci se tady do toho moc míchat, ale jen z mého laického pohledu mi na větě "Rok 2010 byl nejteplejším od roku 1880" něco nesedí. Vždyť přeci tenkrát se měřilo úplně jinak a celý svět se nemohl dát zmapovat stylem jako dnes. A to ani v rámci celého 20st, ke kterému se vztahují měření NOAA. Neexistovaly družice, počítače, modely atd. Porovnatelná mi tak přijdou data max několika desetiletí a i jejich získávání prodělává neustálý vývoj. Připadá mi to, jako když někdo srovnává počet gólů ve fotbale s dobou, kdy neexistoval ofsajd... prostě stejný ukazatel, ale jiné podmínky.

PS: Nepopírám, že v rámci několika posledních let byl zřejmě rok 2010 globálně mezi nejteplejšími,jen to na mě působí opět jako slušná novinařina,co se dobře prodává.
kebull
Nováček

 
 
Příspěvky: 698
Registrace: 01. 02. 2010 20:18
Bydliště: Vyžlovka, okr. Praha-Východ (přechodně Toronto, Ontario, Kanada, cca 100 m.n.m a 43°42′N)
Nadmořská výška: 420 m.n.m.

Hodnocení: 12

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod para » 14. 01. 2011 00:10

kebull píše:.... z mého laického pohledu mi na větě "Rok 2010 byl nejteplejším od roku 1880" něco nesedí.......

Ono je to zhruba asi tak, že už s tohoto období je několik spolehlivích přístrojových měřicích řad po celé Evropě.
Např Klementinská:
http://old.chmi.cz/meteo/ok/klemhist.html
Já tomu kebule dřív také nevěřil ale je to skutečně tak, že už v té době byly teploměry měřící spolehlivě dokonce na desetiny stupně i méně. Docilovalo se toho např dlouhou navinutou kapilárou a větším oběmem banky.... Dodnes některé přístroje přetrvaly a dá se podle nich znovukalibrovat. Teplota je už dlouho jednou s relativně nejpřesněji měřených fyzikálních veličin v meteorologii http://cs.wikipedia.org/wiki/Meteorologie

Přenášení dat na celý globus a naopak vyhodnocení globálu skutečně nesedí tak precizně protože nebyla zdaleka tak hustá měřicí sít ale o hlavních trendech je už od té doby jasno oproti tomu, co bylo staletí předtím určitětě o víc jak s řádovou přesností. A protože při vyhodnocování změn klimatu mají význam právě ty nejdelší spolehlivé řady dat uvádí se to takto podobně jak to Green udělal. Dnes opravdu s družic, sond Argo.... víme a sbíráme dat daleko více ale to nemění nic na faktu, že bez dlouhodobého pohledu by vyhodnocování moho být i jen ze samotných družic zavádějící. Tam se totiž navíc měří i trochu jiná část vrstvy atmosféry...
Minimální doba pro sledování a vyhodnocování změn klimatu se doporučuje 30let a více a to proto, že periodické změny v oceánském proudění.... mají výkyvy skoro takto dlouhé - viz např PDO.
Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod kebull » 14. 01. 2011 09:45

O spolehlivosti Klementinského a jiných měření samozřejmě nepochybuji :) jen jsem narážel právě na fakt, že se jimi nedal zabrat celý svět a co když se tehdá měřily hlavně ty chladnější části světa? A taky samozřejmě nebyla tak hustá zástavba, velká města (hlavně 3. světa), to asi dělá hodně. Ono i v Klementinu, troufnu si tvrdit, by byly teploty o něco nižší, kdyby okolo neexistoval ten tepelný ostrov co tam během let vznikl, vždyť průměrné roční teploty přes 11°C jsou 20 let takřka standardem a předtím k nim docházelo jen ojediněle...
Ale to jsou jen hypotézy, které ovšem podporují celkem jasný trend posledních let :(

Co jsem tím chtěl říct - 1) nezpochybňuji dosavadní oteplování planety v posledních letech, ať už je způsobeno čímkoliv; 2) o globální teplotě určené měřením se podle mě můžeme bavit tak já nevím 50 let? titulky i zpráva měly znít jinak, to je celé
měj se :ahoj:

EDIT: Mimochodem, zdá se, že rok 2010 skončil v ČR, nebo aspoň v Čechách, po dlouhé době pod průměrem. Už vidím zprávy "Nejteplejší rok v historii, v Čechách ale byla zima" nebo něco takového. Prostě novináři z toho zase udělají senzaci a vůbec jim nevadí, že jde o dva odlišné údaje. Jestli se tím teda budou vůbec zabývat.
kebull
Nováček

 
 
Příspěvky: 698
Registrace: 01. 02. 2010 20:18
Bydliště: Vyžlovka, okr. Praha-Východ (přechodně Toronto, Ontario, Kanada, cca 100 m.n.m a 43°42′N)
Nadmořská výška: 420 m.n.m.

Hodnocení: 12

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod zolo49 » 14. 01. 2011 14:22

zolo49
Nový člen

 
 
Příspěvky: 29
Registrace: 21. 12. 2010 10:16
Bydliště: Oščadnica, Kysuce
Nadmořská výška: 495 m.

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod rehorjan » 14. 01. 2011 17:35

Perfektní článek...to byla fuška to celý přečíst. Jsem zvědavej, co k němu green a para napíší!
Obvzlášť bych vyzdvihl toto:
http://vlada.bloguje.cz/img/engrcritiqu ... 4_cz30.jpg

varel //smazána citace, viz pravidla.
Rekordy:

Min. teplota -22,6°C , 24.1.06
Max. teplota +39,6°C , 20.7.07


v. sněh. pokr.: 40cm, 3.2.2010 a 4.1.2006
poč. dnů se sněh. pokr.: 92, zima 05/06
poč. led. dnů: 54, zima 09/10
rehorjan
Mírně pokročilý

 
 
Příspěvky: 1533
Registrace: 22. 09. 2008 16:16
Bydliště: BRNO-Štýřice / Křižánky, CHKO Žďárské vrchy
Nadmořská výška: 205mnm / chata v oblasti 650-836mnm

Hodnocení: 34

Co je to hodnocení?

Zpět na Globální oteplování

  • Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Pája76