banner

Uživatelské menu

Doporučujeme

Statistiky

  • Příspěvků dnes0
  • Příspěvků včera10
  • Celkem příspěvků64375
  • Celkem témat669
  • Celkem členů1491
  • Nový uživatelSagironxNa
  • Toplist
    Kdo je online

Stabilita základních vlivů na klima.

Globální oteplování je novodobý fenomén naší Země. Existuje vůbec?

Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod para » 15. 04. 2009 11:56

Sluneční aktivita je vytrvale nízká a sluneční záření stagnuje či spíše mírně klesá. http://www.chmi.cz/poboc/HK/OK/GW/SUNSPOT_CRU.png
Oproti tomu je lidská aktivita asi někde poblíž vrcholu a na rozdíl od té Sluneční ji dosud a zřejmě i v dohlednu čekají velké změny. Obojímu ale jak se zdá rozumíme jako společnost zatím velmi málo i když stabilita těchto vlivů je pro dlouhodobou odezvu v klimatu Země asi podstatná a s komplikovanými odezvami nejen na tu společnost. J. Kalous nedávno publikoval a rozvinul pohledy australana D. Holmgrena /které na rozdíl od tradičních ekonomů kteří stagnaci společnosti nedokázali předvídat/ lecos napovídají a jsou k zamyšlení. http://www.energybulletin.cz/?q=clanek/ ... zace-rustu
Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod Milan Lapin » 16. 04. 2009 06:02

Para, stabilita faktorov ovplyvňujúcich globálnu klímu je dôležitý problém, no ocenennie váhy zmien jednotlivých faktorov je problém ešte dôležitejší. Už som o tom aj tu písal, že zmena hustoty toku prichádzajúceho slnečného žiarenia je iba na úrovni 0,1% v 11-ročných cykloch a do 0,2% v dlhodobých cykloch. Niektoré iné faktory môžu mať oveľa väčšiu individuálnu váhu v energetickom vyjadrení aj pri zmenách v časovom horizonte 10-50 rokov. Čiže uprednostňoval by som fyzikálnu analýzu s prihliadnutím na možné dlhodobé spätné väzby. Odkazy na literatúrne zdroje tu neuvádzam, myslím si, že sú všeobecne známe.
Milan Lapin
Nováček
 
Příspěvky: 446
Registrace: 01. 05. 2008 12:10

Hodnocení: 13

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod green » 16. 04. 2009 08:35

Milan Lapin píše:Para, stabilita faktorov ovplyvňujúcich globálnu klímu je dôležitý problém, no ocenennie váhy zmien jednotlivých faktorov je problém ešte dôležitejší. Už som o tom aj tu písal, že zmena hustoty toku prichádzajúceho slnečného žiarenia je iba na úrovni 0,1% v 11-ročných cykloch a do 0,2% v dlhodobých cykloch. Niektoré iné faktory môžu mať oveľa väčšiu individuálnu váhu v energetickom vyjadrení aj pri zmenách v časovom horizonte 10-50 rokov. Čiže uprednostňoval by som fyzikálnu analýzu s prihliadnutím na možné dlhodobé spätné väzby. Odkazy na literatúrne zdroje tu neuvádzam, myslím si, že sú všeobecne známe.


Keď sme už pri tej litertúre, často hovoríte pán Lapin, že je dôlezité čítať recenzované vedecké práce. Nedávno som v jednej diskusii narazil na túto prácu: (.pdf 1,51MB)

http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/0707/0707.1161v4.pdf

Falsification Of The Atmospheric CO2 Greenhouse Effects
Within The Frame Of Physics
autori Gerhard Gerlich and Ralf D. Tscheuschner
Táto "vedecká" práca bola uverejnená v peer-review časopise International Journal of Modern Physics
Pýtam sa: ako je možné, že takéto fabrikované "vedecké" štúdie sa môžu dostať do peer-review časopisu.Prikladám kritiku tejto práce:
http://rabett.blogspot.com/2009/04/die-fachbegutachtung-below-is-elis.html
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod Milan Lapin » 16. 04. 2009 17:34

Green, s tým článkom som sa trochu oboznámil už niekedy vo februári. Nemal som ale dosť času na podrobnejšie preštudovanie. Po tvrdej kritike tohoto článku som sa mu už nevenoval. Hneď na prvý pohľad sa mi zdalo, že niektoré pojmy a procesy sú tam definované sporne. Na podrobnú kritiku by bolo potrebné študovať ten článok aspoň dva dni, pričom by som musel vyhľadať rad iných literatúrnych zdrojov a to ja nemám toľko voľného času. Že sa dostal lektorovaného časopisu, no aj to sa občas stáva, o to je väčšia kritika a niekedy aj hanba pre autora.
Milan Lapin
Nováček
 
Příspěvky: 446
Registrace: 01. 05. 2008 12:10

Hodnocení: 13

Co je to hodnocení?

LaNiňa končí

Příspěvekod green » 19. 04. 2009 21:58

http://www.weatherzone.com.au/climate/indicator_enso.jsp?c=nino34
Chladná fáza ENSO nazývaná aj LaNiňa pomaly končí. Index NINO3.4 sa pomaly ale isto blíži k nule. Minimum bolo dosiahnuté vo februári až marci 2008 a na prelome rokov 2008/2009.
Povrchové vrstvy oceánu v sledovanej oblasti sa otepľujú a je iba otázkou času, kedy nastúpi teplá fáza ENSO zvaná ElNiňo.
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod para » 22. 04. 2009 11:53

Jdna "novinovázpráva" - Vím je to vytržené s kontextů a tak to vědeckou vypovídající hodnotu nemá ale tu popularizační a pozornost navozující snad ano. http://www.novinky.cz/zahranicni/167002 ... chaji.html
Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod iwag » 22. 04. 2009 19:40

para píše:Jdna "novinovázpráva" - Vím je to vytržené s kontextů a tak to vědeckou vypovídající hodnotu nemá ale tu popularizační a pozornost navozující snad ano. http://www.novinky.cz/zahranicni/167002 ... chaji.html


vysychají ale jen v důsledku lidské činnosti ne kvůli tomu že by třeba mín pršelo atd..
iwag
Nováček

 
 
Příspěvky: 346
Registrace: 05. 11. 2008 20:02
Bydliště: Vyškov

Hodnocení: 7

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod para » 22. 04. 2009 20:14

iwag píše:...vysychají ale jen v důsledku lidské činnosti ne kvůli tomu že by třeba mín pršelo atd..


Mám za to, že to vysychání velkých řek je důsledek souboru vlivů. Globálně naprší víc - ale jak rovnoměrně? A pak přívalové deště rychle stečou a výsledek všeho může být relativní vysychání celé krajiny.
Souhlas s tím, že je to mnohdy v důsledku lidské činosti - i když El-Nino tyto efekty umí taky.
Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Rozpad šelfového ľadovca nabral otáčky

Příspěvekod green » 05. 05. 2009 09:49

http://gnosis9.net/view.php?cisloclanku=2009050001
Rozpad Wilkinsovho šelfového ľadovca pokračuje rýchlym tempom.
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Rozpad šelfového ľadovca nabral otáčky

Příspěvekod iwag » 05. 05. 2009 19:03

green píše:http://gnosis9.net/view.php?cisloclanku=2009050001
Rozpad Wilkinsovho šelfového ľadovca pokračuje rýchlym tempom.


a co třeba článek o tom že ve Východní Antarktidě ledu přibývá?
iwag
Nováček

 
 
Příspěvky: 346
Registrace: 05. 11. 2008 20:02
Bydliště: Vyškov

Hodnocení: 7

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod dresi » 05. 05. 2009 19:19

No tak se rozpadá no, to je toho. Spíš mi greene vysvětli, jak za to při -20 st. může oteplování.
dresi
Nováček
 
Příspěvky: 698
Registrace: 15. 08. 2008 17:56
Bydliště: Frýdek-Místek
Nadmořská výška: 304 m.n.m.

Hodnocení: 10

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod green » 05. 05. 2009 20:05

Chlapci, bola tu už nuda, tak som vás chcel prebrať z letargie. Diskusia tu nejako zakapala.
No neviem teda ako dlho tam ten šelfový ľad bol, možno pár tisíc rokov. Možno viac ... prečo sa rozsypal práve teraz ?
A nie je to v poslednom čase ojedinelý prípad:
http://gnosis9.net/view.php?cisloclanku=2009040004
Naposledy upravil green dne 05. 05. 2009 20:08, celkově upraveno 1
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod iwag » 05. 05. 2009 20:08

green
nevím jak dlouho tu byl ale pár tisíc let je z pohledu planety nic. O ledovcích je známo že se pohybují možná se dostal dál od pevniny nebo se mírně posunuly mořské proudy.
iwag
Nováček

 
 
Příspěvky: 346
Registrace: 05. 11. 2008 20:02
Bydliště: Vyškov

Hodnocení: 7

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod green » 05. 05. 2009 20:12

iwag píše:green
nevím jak dlouho tu byl ale pár tisíc let je z pohledu planety nic. O ledovcích je známo že se pohybují možná se dostal dál od pevniny nebo se mírně posunuly mořské proudy.

Už som to našiel:

"Wilkinsův šelfový ledovec pravděpodobně potká stejný osud jako další podobné útvary v oblasti. Po roce 1990 se u Antarktického poloostrova rozpadlo šest šelfových ledovců - v Larsenově zátoce (1992), v Průlivu prince Gustava (1995), Larsen A (1995), Larsen B (2002), Jonesův šelfový ledovec (2003) a Müllerův šelfový ledovec. Některé z nich přitom existovaly přes 10 tisíc let. "

10 tisíc rokov je pekne dlhá doba. To určite naznačuje, že sa Antarktický poloostrov pomaly začína roztápať. A určite to ešte naznačuje, že keď vydržali 10 tisíc rokov, tak potom za tento dlhý čas asi nikdy v uvedenej oblasti nebolo tak teplo ako v posledných desaťročiach.
Čiže je tam najteplejšie za posledných 10 tisíc rokov.
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Stabilita základních vlivů na klima.

Příspěvekod iwag » 05. 05. 2009 20:18

green píše:
iwag píše:green
nevím jak dlouho tu byl ale pár tisíc let je z pohledu planety nic. O ledovcích je známo že se pohybují možná se dostal dál od pevniny nebo se mírně posunuly mořské proudy.

Už som to našiel:

"Wilkinsův šelfový ledovec pravděpodobně potká stejný osud jako další podobné útvary v oblasti. Po roce 1990 se u Antarktického poloostrova rozpadlo šest šelfových ledovců - v Larsenově zátoce (1992), v Průlivu prince Gustava (1995), Larsen A (1995), Larsen B (2002), Jonesův šelfový ledovec (2003) a Müllerův šelfový ledovec. Některé z nich přitom existovaly přes 10 tisíc let. "

10 tisíc rokov je pekne dlhá doba. To určite naznačuje, že sa Antarktický poloostrov pomaly začína roztápať.


No z mýho pohledu je 10 tisíc let hodně (tokik se asi nikdy nedožiju :lol: ) ale z pohledu Země je to asi tolik - . Země je stará asi 4,5 miliardy let a rozvinutější život je tu asi 800 milionu let tudíš 10 let je málo. Antarktický poloostrov je v blbé poloze a je kolem něho protíká jeden z nejmohutnějších mořských proudů na světě a tam stačí jen malá změna a teplejší voda se dostane až k Antarktidě.
iwag
Nováček

 
 
Příspěvky: 346
Registrace: 05. 11. 2008 20:02
Bydliště: Vyškov

Hodnocení: 7

Co je to hodnocení?

Zpět na Globální oteplování

  • Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Žádní registrovaní uživatelé

cron