Ahojky,

vocko.m - Díky za zajímavý rozbor ECÁKU.

Tak jak jej chápu já, ECÁK je nejspíše lepší na krátkodobější předpovědi, na výstřely do tmy - tedy delší výhledy - z mého pohledu je úspěšnější GFS. Opravte mně, jestli se pletu.
Ostatně je to vidět na nynějším vývoji. Před pár dný nastřelil GFS možné oteplení na přelomu dekád, zatímco cák držel krásnou zimu. Nyní postupně se oba modely sbližují v tom, že ... se nejspíše obrátí cirkulace opět a zas do teplejšího módu. Během léta to bylo nemlich totéž. Nastíněna změna v docela dalekém termínu, pak nic a následně potvrzena.
Co není jisté je to, zda převládne výše, tedy budeme mít zimu pod pokličkou, nebo sem dorazí fronty od Z v plné síle a moci. Novější GFS posílíl výši, takže pro změnu je více "evropský", zatímco večerní ECÁK je více "americký".
Je to zajímavé sledovat. Za zmínku stojí fakt, že GFS oblevu o den oddálil

Ještě uvidíme, co hodí ansámbly.

Přeji pěkný den.

Ansambly velkeho vseveda GFS

Nikdo se nemůže zlobit,ale tato varianta,která je ted dána není prostě ničím jiným než neuspořádaným chaosem a jestli ty teplotní skoky a další šílenosti co tam dávají vyjdou tak opravdu klobouk dolů a hlavně ten jeden arktický den kdy dávají pro naši oblast -13 stupnů přes den.Oteplení tam sice je,ale dynamika a cirkulace je jiná než v prosinci proto i o tom oteplení,které se tu již začíná řešit můžeme mluvit jako o přechodném jevu a čekat potom nějakou další šílenost,která navnadí,ale nevydrží jako některé ženy Jinak tuším jak píše Adi kopie zimy 1997/98 to asi nebude,že by v únoru nespadla ani vločka nebo nebyl jediný ledový den se mi opravdu věřit moc nechce a ani podle změny v cirkulaci,kterou spousta lidí nějak stále odmítá brát v potaz se mi to jeví jako nereálné a sněhový a mrazivý březen proč ne Klidně i duben

Nezapomeňte jednu věc, předpovídat (modelovat) možný vývoj počasí v Evropě v období léta, je pro modely mnohem jednodušší, než v zimě. A i tak známe typická období "tlakového bahna" kdy můžeme mít velké regionální rozdíly ve srážkách i teplotě.

Dnešní GFS 0Z prostě neví. To je můj názor. Ono se ještě neochladilo a už tam kreslí cosi, co při zapojení regionálních znalostí a evropské orografie velmi nereálné. Nadcházející ochlazení bude patrně silné. Ovšem postup souboru TN přes západní/střední Evropu teprve rozklíčuje, co se bude dít následovně. Ani dnes není GFS schopen určit střední čáru těch TN s přesností alespoň na +/- 100 km. Důležité bude také kolik a kde nasněží. To je něco, co zvláště při následném vychlazení může totálně změnit tlakové poměry. Navíc se mi zdá dost divné, že by se po průniku studeného vzduchu nad Balkán a Středozemní moře najednou usadila TV nad Evropou při absenci TN nad východním Středomořím, tak jak to tam nyní GFS 0Z plánuje. Prostě střílí od boku. Nechme se překvapit...

Pojďme si shrnout jednotlivé hlavní hráče již na 144h.
ECMWF:


Pokračuje v příklonu ke GFS, tedy TV podává stále blíže do evropy, tudíž zamezuju rozprostření TN nad východní a střední evropou, s tím souvisí postupné slunečné teplé počasí s oteplením na 240h ve výšce.
V modelu je ještě zajímavá situace na 192h, která může být řešena i posunem TV více k severu, a ne na východ, jak měl tuším GFS včera v 06h.

GFS pokračuje ve své tezi posunu TV nad střední evropu, a posléze na 240 se blíží ECMWF, ale má tam vliv TN a postupné vytlačení na teplejší JZ proudění stočené přes SZ.

Britský model naopak řeší situaci jinak a to, že TN, která má posunout TV nad střední evropu, tak ta TN podchází dominantní TV u Islandu a dále pokračuje jížní drahou a do evropy vniká velmi studený vzduch.

Sečteno a podtrženo, už dříve jsem tvrdil, že TV spíše do střední evropy dopotuju, ale to, co dnes háží výrazné hlavní běhy obou modelů se mi zdá přitažené za vlasy.

Za 2-3dny bude jasno.


tady je ještě krásně vidět, jednotlivé pertubace

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens ... =1&ech=144

Opravdu se teď jedná o TV, jestli zůstane nad VB, či SV nebo jižněji.

Tomfik-jasno je už teď,a můžeš to obkecávat jak chceš!GFS opět vítězí

Adi: Nezapomen, ze to otepleni se dostalo do horizontu predpovedi +240h teprve vcera. Takze jediny kdo ho mohl predtim kreslit byl GFS.

Obusek: Kdyz se podivas na ty vysledky verifikace, je patrne, ze uspesnost vsech modelu je vyss prave v zimnim obdobi. Co je pricinou nevim, asi jich bude vice, ale napada me pres leto vyraznejsi vertikalni slozka v atmosfere, ktera je obecne problematicka.

Přidám svůj laický názor na modely, přestože se v jejich vnitřnostech ani trochu nevyznám.
GFS prostě reaguje pružněji. Naopak evropský model se v jistém smyslu chová jako zajíc - do poslední chvíle "sedí" na místě a teprve když se pomyslná liška přiblíží na kritickou vzdálenost, změní "strategii".
Podobně "konzervativní" bývá i předpověď meteorologů, z pochopitelných důvodů. Náznaky výrazného ochlazení či oteplení, které se objevují dlouho předtím, do ní promítnou až ve chvíli, kdy je pravděpodobnost velmi vysoká. Pak se den po dni předpověď výrazně mění.
Dále si vzpomeňte na situaci kolem nového roku, kdy model GEM, pro naší oblast většinou málo použitelný, zachytil s velkým předstihem výrazné ochlazení. Nyní je dost velká pravděpodobnost, že GFS v předstihu zachytil změny ve vývoji vzdáleném od evropských břehů, které nakonec povedou k odtlačení TV na východ. Ostatně, všimněte si, jak vypadala před pár dny v různých modelech grónská TV.
Ačkoliv si mnozí budou umět zdůvodnit opak, domnívám se, že situace spěje k teplejšímu průběhu třetí dekády, i když se to zpočátku může "cukat" víc, než by se zdálo z pohledu na GFS.

přeji hezký den

ahoj,

vocko, díky za zajímavé informace a obohacení fóra. Ranní výstupy zatím potvrzují trend, po ochlazení by mělo postupně dojít ke zmírnění mrazů a přechodu do plusových hodnot. není ale vůbec jasné, zda to bude jen přechodné (výběžek TV rychle zeslábne a přejdeme k Z/SZ proudění) nebo se usídlí a cca týden bude relativně teplo.

vocko.m:

To je pravda... Jenom bych dodal, že on se GFS opakovaně pokoušel dávat oteplení s JZ prouděním už od 18.-19.1., což se myslím ukáže jako trochu příliš rychlé. Já si třeba z těch zim, kdy ještě byla zima, pamatuji, že často právě GFS se pokoušel o nějaké oblevy, které nakonec nepřišly.

Občas si čtu synoptický přehled, který každý den uveřejňuje německá povětrnostní služba. Pro ně je jednoznačně modelem číslo 1 EZMWF, aspoň tedy ve většině případů. V podstatě GFS používají na stejné úrovni jako GEM, NAVGEM, JMA atd...

Tak nový GFS a zase jinačí poskláání TV na 168h, teď to vypadá na dominance TV nad evropským kontinentem, což by znamenelo udržení studeného vzduchu delší dobu...

Chápeš vůbec že prioritou jsou srážky!

A ty nějak GFS ovlivní, on si třeba rád taky někdo zabruslí na rybníčku. A podle nového by si zabruslil. A k tomu cca 20mm srážek v ochlazení, takže pár čísel sněhu by bylo, zámrz taky. Není co řešit, modla určitě vyjde, je to totiž ten poslední výstup

Aktualizující se GFS zase vypadá opět jinak teďka bych to neřešil na delší dobu, protože nikdo neví kam TV postoupí. Záleží na maličkostech.....

Dawe - prioritou není nic, ani teplo, ani zima, ani srážky, ani péče o přírodu.

Aktuální počasí je mimo možnost našeho ovlivnění a prioritou, alespoň na tomto fóru, je co nejpřesněji odhadnout jeho vývoj. Ty k tomu rozhodně nepřispíváš, byť tvoje prognózy někdy vyjdou. Je to ale bohužel jenom tím, že v převážně teplé periodě je pravděpodobnost teplých scénářů výrazně vyšší a každý trouba umí vyhrát s kostkou, která v 70% případů hází šestku.

V období, kdy jste tu ty a kolega zimník nebyli byla odborná úroveň této diskuze o řád vyšší a jistě nejenom mě nic nenutilo ze stránek znechuceně odcházet. Lidé, kteří meteorologii rozumí a vyskytovali se tady, odchází. Apeluji na moderátory, aby vzali tuto skutečnost v potaz a rozhodli se, zda není čas přistoupit k ráznějším opatřením.

Abych nebyl zcela mimo diskuzi - myslím si, že oteplení v horizontu po 20. přijde na 80%. Ale pokud pozoruji vývoj, nemyslím si, že by bylo jisté pokračování trendu ultrateplého roku, situace se poměrně významně překopává, takže nás zřejmě čeká minimálně zajímavý průběh dalších zimních měsíců.