Předpověď na zimu 21/22

[chatar]

1. 18.12.2021
2. 25.1.2021
3. ne

[dididi]

No kritika modelů je zde také poměrně častý jev zvláště tehdy když je ve výhledu mráz a sníh na 200 a více hodinách.
Že takový výhled v polovině podzimu je prakticky na 99% odsouzen k nenaplnění by nemělo být těžké pochopit. Stejně jako to když model má jeden výstup studený a následný otočí do naprostého opaku. Ono stačí nepatrná změna již někde 4-5 den a vše je jinak.
Jsem si na 100% jistý že naprostá většina těchto kritiků kdyby měla jako jedinou pomůcku aktuální synoptickou mapu bez možnosti podívat se na výstup modelu tak by nebyla schopna určit synoptiku jaká bude za týden ani v přibližných obrysech.
Nyní ke korelaci listopad a budoucí zima. Prošel jsem některé zajímavé roky.
V listopadu 1973 ležel sníh v týdnu od 27.11 do 4.12. a to 5-7cm. Bylo 6 LD. Žádný další už potom v zimě 1973/74 nenapadl a leden i únor odchylka +3.
30.11. 1978 odpoledne a v noci na 1.12. napadlo 25cm sněhu který ale skoro okamžitě roztál. Prosinec byl teplotně okolo normálu pak přišel bezprecedentní silvestrovský arktický vpád a leden s odchylkou -4,7 a celý měsíc 10-30cm sněhu.
V listopadu 1981 první sníh okolo Martina a listopad s odchylkou +1,0. Prosinec studený s odchylkou -3,4. Na Štědrý den 16cm sněhu a 21.12. -20 pak mrazivý leden s odchylkou -5,2 15.1. -25. Únor odchylka -1,9 bez sněhu.
Zima 1984/85 nevýrazný listopad a prosinec.
Pak přišel extrémně studený leden s odchylkou -5,7 a studený únor s odchylkou -3,6. V únoru bylo jen okolo 5cm sněhu od 10 do 24.2. za to v lednu byl sníh celý měsíc a od 3 do 29.1. leželo od 15 do 24cm.
9.1.1985jsem naměřil absolutně nejnižší teplotu -27 a zároven nejnižší maximum -20. Celý den byla zmrzlá mlha přes kterou byl vidět sluneční kotouč.
Studený nástup měla zima 1985/86 kdy byl sníh od 13.11. do 4.12. v době od 19.11 do 3.12. leželo 4 až 14 cm a 8 LD. Zima jako celek měla 70 dní se s. pokrývkou. Listopad měl odchylku -2,8 ale prosinec naopak +3,0 leden pak +0,7 . Pak přišel únor s rekordní odchylkou -6,6. K normálu 1991-2020 by to bylo dokonce -7,4.
Také listopad 1993 přinesl slušný zimní pozdrav kdy v době od 21.11. do 3.12. leželo 10 až 17 cm sněhu a bylo 8 LD. Zima pak mizerná prosinec odchylka +2,4 leden +3,3.
Velmi studená zima byla pak 1995/96 po celkem studeném listopadu s odchylkou -1,8 byla záporná odchylka v prosinci -2,4 v lednu -2,8 v únoru -3,4 a v březnu -4,0.
Sníh byl často ale kromě 5-ti dní v prosinci kdy leželo 5-7cm to b ylo jen do 2cm. Až 12cm bylo od 11 do 16.2. pak roztál.
Následující zima 1996/97 byla po poměrně teplém listopadu /odchylka +1,4/ vydařená. Leden odchylka -5,4 únor -3,4. Sníh od 19.12. do 10.2. 8-17cm. Na štědrý den 9cm a min. -19.
Zima 2005/06 začala teplotně normálním listopadem a prosincem ale již koncem prosince bylo přes 10cm sněhu. Následoval leden s odchylkou -4,9 a únor -2,8. Sníh ležel celý leden a vydržel až do poloviny února. Další sníh s malou pauzou ležel od 4 do 20.3. /12.3. 24cm/.
Listopad 2009 byl teplotně mírně nadnormální s odchylkou +1,5 všechny zimní měsíce pak se zápornou odchylkou. Prosinec -1,3 leden -3,4 a únor -1,2. Nějaký sníh v 2 1/2 prosince 2-7cm. Sníh potom celý leden a únor kdy od 11.1. do 21.2. 22 až 30cm s maximem 18.1. 37cm což je nejvyšší pokrývka na stanici vůbec.
Listopad 2010 byl teplotně okolo normálu ale v jeho závěru napadlo 18cm sněhu. Následoval extrémně studený prosinec s odchylkou -5,5 s minimem již 4.12. téměř -22. Sníh celý měsíc o výšce 11 až 26cm s maximem 3.12. 30cm. Leden teplotně v normálu ale s výraznou oblevou uprostřed měsíce kdy vše roztálo.
Dá se tedy říci že nějaká průkazná korelace mezi počasím v listopadu a následné zimě není poznat.
Spíše to vypadá že po studeném prosinci a lednu přichází teplý únor a naopak po teplé první polovině zimy je často únor studený.

[aura33]

Nerad to píšu, ale zima bude spíše teplotně nadprůměrná. Ty řeči o průměrné nebo i mrazivé zimě byly spíše přání nás některých a svým způsobem jsme si tak trochu "nalhávali". Když po něčem člověk hodně touží, přání a realita se začnou zkreslovat.

Dobrá zpráva je, že s vysokou pravděpodobností bude zima "jen" teplotně mírně nadprůměrná s odchylkou menší, než +2°C a srážkově průměrná. Tyto okolnosti mohou přinést zimu velmi podobnou té loňské, což by pro milovníky zimy byla myslím docela přijatelná varianta.

Odborník na dlouhodobé předpovědi model CFS to celé podtrhuje.

Teplotní odchylka za celou zimu (prosinec, leden, únor)


Odchylka srážek -||-

zdroj: tropicaltidbits.com

[kapr]

modely lidem jen pletou hlavu, jak psal Tomfik, za 10 dní tam bude něco jiného, tady se to dobře pozoruje.. lepší je parametr cool deg days a heat deg days... tzn, použití klimatizace nebo topení... to vyjádří mnohem více..

ale tak chápu, jak není v modelech nějaký krutý vpád, tak zima nebude.. nee já se těším i na inverze, které umí vykouzlit krásnou námrazu a snad bude už prosinec inverzní... taková několikadenní mrznoucí mlha umí hodně...

chápu, není se čeho moc chytit, takže se nedivím..

je zajímavé, že ta mapa je uplně jiná než jiná od accuweather.

Tady toto jsou poměrně stabilní situace s tlakovou výší v oblasti okolo střední Evropy.
U mě byla i loňská zima krásná, půl metru sněhu a -15 tady opravdu nechci... spokojím se i se zimou 21. století.

[aura33]

[kapr]

však jasně, všechno v pohodě.. Máš pravdu, trochu jsem se nadzvedl, ale zeptám se tě jinak, o čem vypovídá to, že model vyplivne měsíční teplotní odchylku +1,5 °C.... myslíš, že se v té teplotě dá zachytit všechno co se v měsíci udá? Můžeme naměřit -15 i +15, taky může v nížině spadnout 30 cm sněhu, který vydrží třeba 10 dní a jak se pak měsíc bude hodnotit..to opravdu nikdo neví, jen říkám, že cfs mě dlouhodobě sere.... a není to jen tím, že je furt nadprůměrný jedno číslo má vystihnout všechno? Ti co mají stanici a měří dělší dobu ví svoje..
Měj se hezky!
Všechno dobré!

hm, až teď se dívám, že ta mapa je dokonce pro všechny zimní měsíce, tak to už je něco :-)) však ono zažijem spoustu vrtochů.. jako že by měl jeden výstup vypustit teplotu na tři měsíce... velký respekt tomu modelu...

není to nuda jen takto zkouknout ten CFS a mít jasno? Já se teda mám rád...i kdyby mu tu nakonec vyšlo, zimu to v celé své kráse nepodchytí..

[aura33]

kapr: Ale ta diskuze je tady právě od toho, abychom sem davali nějaké podněty. Ty si snad myslíš, že tu musí být jen "pravdivá předpověď", o které všichni předem ví, že vyjde? To by byla hrozná nuda...

Jinak ještě doplním jeden obrázek, odchylka průměrného tlaku vzduchu přepočteného na hladinu moře za celou zimu. To vypadá na mírnou převahu JZ až J proudění, což vysvětluje tu odchylku +1,5°C až +2°C.


zdroj: tropicaltidbits.com

Jo řekl jsem si, že to sem dám, protože zima už brzy začne a mít takové aktuální vyhlídky se hodí. Nečekám, že se to nějak zásadně změní a neříkám, že to přesně takto všechno bude, ale má to svojí váhu.

[kapr]

nee, mně jen přijde divné udělat si jasno o nadcházejících 3 měsících na základě jednoho obrázku...

zvlášť když je poslední roky prakticky neměnný ..

já taky počítám průměry, ale nepříkládám tomu velkou váhu, dělám to jen proto, že to dělají všichni.

Co když to třeba bude znamenat nekonečnou inverzi, dole mrazivo, mlhy, námrazy sem tam i se sněhem?... při tomto by spíše hory byly poněkud nezimní..

nevím, já tady toto zjednodušování neberu. Je to takové, jako být se vším rychle hotov...

ale zase na obranu cfs, ecmwf po měsících dává taky spíše tepleji.

Máme asi každý taky jiné nároky.. někomu stačí týden s mrazy a sněhem jiný by rád tři týdny, co mají říkat děti narozené poslední roky, co ty zimy co my ještě nezažili, ale zase třeba zažijí ještě krutější co my už budem po smrti.. to nikdo neví. Ale vidím to asi tak, že ti, kterým stačí i málo ke štěstí mají vyhráno...

[aura33]

kapr: Já nic konkrétního neusuzuji, jde spíše o nějaký nejvíce pravděpodobný scénář, trend nebo variantu. Nemá smysl psát, že zima bude tuhá, když je tomu malá pravděpodobnost.

[dididi]

Sezoní předpovědi jsou absolutně zbytečné a to že jakž takž vychází je pouze tím že skoro vždy ukazují kladnou odchylku a ta je jak víme velmi pravděpodobná.
A speciálně cfs je model který v případě že by přišla řekněme v prosinci 14-ti denní studená epizoda všechno otočí z plusu do mínusu. Nebylo by to poprvé spíše je to u něho typické.
Když mi bylo asi 10 let tak jsem byl netrpělivý a čekal na příchod zimy již od listopadu. A můj táta který se o počasí dost zajímal a pár let si vedl denní záznamy mi říkal že si musím počkat že u nás zima přichází až po vánocích nebo po Novém roce.
No až na pár zim to skutečně byla pravda. Ostatně v 70-tých letech to se zimou bylo dost podobně mizerné jako nyní. 80-tý roky to byla anomálie od té doby taková série studených zim již nebyla. Jo občas přijde nějaká a většinou v páru ale je to tak cca v 10-ti letých rozestupech.

[kapr]

já teda třeba zimu jako 05/06 už možná ani podruhé zažít nechci, sníh pak byl spíš na obtíž... byl prostě všude, nebylo ho kam uklízet.

souhlasím s dididi, hovoří z něho zkušenosti z pozorování. Dřív než na modely se podívejme na datum......

k pozorovatelům, zejména k těm dřívěji narozeným vzhlížím s velkým respektem a úctou.. to jsou chodící kroniky.

[aura33]

dididi: Teď jsem si pročetl ten tvůj příspěvek a máš to pěkné a údaje sedí. Minule jsem ti to trochu zkritizoval, tak za tento pěkný souhrn ti dám +1. Když to čtu, tak mám jen pocit, že žijeme v jiné době. Ty odchylky za celou zimu kolem -2°C a za prosinec -5°C, to už dlouho nebylo. Nebo prostě dva/tři zimní měsíce s výraznou zápornou odchylkou. Klima se fakt hodně oteplilo...

[aura33]

Ahoj, zima je za dveřmi. Přiznám se, že čím je blíže, tím více jsem pesimistický ohledně toho, že by byla pěkná mrazivá a sněhobílá. Mám takový pocit, že změna klimatu hodně pokročila a počasí už není jako dříve. Je to jen počasí, nic co by měl člověk brát vážně, ale někdy přeci jenom má člověk takovou nostalgickou náladu a jako dítě by chtěl plno sněhu.

Tak jen malá vzpomínka, prosinec 2010 velmi mrazivý a bohatý na sníh hned v úvodu. Pravděpodobnost, že se něco podobného bude někdy v budoucnu opakovat není určitě nulová, ale velmi nízká a s oteplováním klimatu klesá.


Leden 2019 hory pod přívaly sněhu, dole sněhu už jen velmi málo.


Vyhlídky do budoucna jsou hodně přesvědčivé, trend teplých zim a úbytek sněhu bude pokračovat.


Zdroj obrázků první dva: infomet/ČHMÚ, třetí: klimatickazmena.cz

[Ovar]

Já se většinou moc nevyjadřuju k tomuto tématu, neví se jak bude za 3 dny, natož pak jak bude za celou zimu . Mapky jsou hezké, po letošku ani ničemu nevěřim. Tady na JZ jsme zažili naprosto ukázkový rok, jaký se vyskytoval, tak 20-30 let zpět, tedy chladnější a vlhčí. A letošní rok sleduju oproti posledních 10 rokům razantní úbytek teplých vpádů, je spíše konstantně chladno a umí se to proložit i srážkama, i když letošní podzim se moc nepředvedl.
Tím chci říct, že jestli by se obnovil letošní cyklus který se od jara opakuje, tak může být tahle zima po letech ve středních polohách velice zajímavá, nížiny jsou vzhledem ke GO odepsané-pardon.

Ta zima 2010, byla fakt perla mezi výkaly. Dost dobře si jí pamatuju, začínal jsem hlouběji sledovat počasí a u nás se hned z kraje prosince vyřádily 2 níže po sobě a celkově ty sněhové pokrývky měly neskutečnou trvanlivost. Bylo to asi taky naposled, kdy jsem zaznamenal sněžení z nízké oblačnosti. Což přisuzuju sopce na Islandu a vysoký obsah částic ve vzduchu, jinak si nedovedu vysvětlit, proč od tý doby se tento jev nevyskytl.

[Adi]

Ahoj,

To u nás sněží z NO docela běžně. jsme více na návětří a pokud je k tomu dostatečně vlhká vzduchová hmota, tak sníh se nějaký najde. Ono to může být i dáno teplotou luftu, pokud mrze více, tak sníh z NO prostě "vymrzá" a zkrátka sype. Nevím, jaká byla v daných dnech situace. U nás v 2010 jsme na tom nebyli zle, ale sněhu zde bylo podstatně méně než v Čechách a občas nás i protáhlo na přední straně níže od jihu.
K těm mapkám jsem zdrženlivý - ono by stačilo sem dát mapku z loňského roku, kdy v lednu jsme měli sněhu ke 30 cm a únor taky nebyl vyloženě marný.
Není nikde řečeno, že trend oteplování půjde do nekonečna a nenastanou opět pěkné zimy.

Spíše pro pobavení, nevím, nakolik brát vážně tuhle předpověď - vyšla dnes:



Přeji klidnou noc

A.