Zobrazit diskusi v plném vzhledu
Globální oteplování je novodobý fenomén naší Země. Existuje vůbec?
Téma uzamknuto

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

10. 12. 2008 08:22

Karbet, Wenzel, Lukas, skúste navrhnúť Čiňanom, aby dosiahli takú životnú úroveň ako USA a EÚ pri nízkej emisii fosílneho uhlíka do atmosféry, že USA a EÚ im pri tom pomôžu novými technológiami. Číňania odpovedia celkom logicky: "Nech nám USA a EÚ ukážu, že ako sa to dá u nich doma a my to za 10 rokov dokážeme tiež aj bez ich technologickej pomoci".

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

10. 12. 2008 11:23

Ono by sa to dalo,len to by v cine nemohla byt komunisticka diktatorska vlada,ktora ma zalubu v zastaranych technologiach.Takze cina nikdy nebude mat zivotnu uroven ameriky nemecka alebo japonska,kedze volny trh ameriky a naopak centralizovana ekonomika ruskeho stylu sa nemozu porovnavat.
Osobne si myslim,ze cina s indiou by mohli zvratit svoju prudukciu co2 a ako jedine riesenie vidim vystavbu atomovych elektrarni.
Tu ale prichadzuju taky ludia ako green(bez urazky)a svojimi zastaranymi nazormi presviedcaju ludi o nevyhodach tejto energie.
Je to politicka otazka ,ak je politicka vola ,je aj cesta .....

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

10. 12. 2008 13:35

Jaderná energie není řešením. Co s jaderným odpadem ? Co s haváriemi a teroristickými útoky na jaderná zařízení ? Viz Černobyl. Místo globálního oteplování bude globální radioaktivní zamoření. Únik radiace, havárie nebo teroristický útok nelze na 100% vyloučit. Úložiště jaderného odpadu mají omezenou životnost, pak začne únik radiace do prostředí.

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

10. 12. 2008 15:18

Bobe, přečti si starý článek a zjistíš, že tu pomoc chtějí. Jak napsal llukas - když bude politická vůle, najde se i cesta. Diktovat jiným, co nesmí, a nijak jim nepomoct - to jsou jediné cesty, které prosazují Kjóto a následné nesmyslné kecací žranice. Proto jsou to kongresy zbytečné.
A další problémeček - na stránce je zřejmé, že USA mají 10x víc jaderných bloků, než Čína, a přesto produkují emise stejně. Takže jenom v jádru řešení emisí asi není. Ona i ta současná krize ukáže, co je pro člověka potřeba a co je nenažranost a zhýřilost.
A jedna_poznámko, takoví, co umí dělat jen BUBUBU jsou opravdu nepotřební. Pokud si myslíš, že to bez jádra půjde, jsi idealista, který není v diskuzi žádným přínosem. Další generace jaderek již umí "zpracovat" i odpad, jenže díky podobným výkřikům do tmy, jako jsi tu předvedl, se vývoj a výstavba jaderných elektráren podstatně přibrzdily v celém vyspělejším světě.
Kdo chce, hledá způsoby. Kdo nechce (Tvůj případ), hledá důvody. Zatím je víc slyšet ty druhé. Bohužel.

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

10. 12. 2008 15:58

Musime si uvedomit,ze nikde na svete nie je nic idealne,ale existuje nieco ako najmensie zlo alebo najlepsie riesenie.s jadrovym odpadom sa da lahko vysporiadat.Je ho relativne malo a idealne sa da odtienit hrubymi betonovymi a olovenymi blokmi,ktore mozme kludne hodit do 5km pod zem niekde v opustenych stolniach a nevidim dovod,komu by to tam pri tej olovenobetonovej izolacii vadilo.
Ochrana jadrovych elektrarni pred teroristami je uz davno elementarnou povinnostou a myslim ze po 11sept 2001 sa to este sprisnilo.
Tymto netvrdim ze jadro je super vec, ale asi zatial najlepsim riesenim.Veterne elektrarne su super,ale ked nefuka vietor su nanic so slnecnymi je to podbne.
Osobne este vidim velky potencial v geotermalnej energii,no vysoke naklady na vrty a cely proces skumania geotermalneho podlozia nedavaju velky potencial a sirsi rozvoj tejto energie.

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

10. 12. 2008 19:05

Jadrová energetika je odvetvie, ktoré prináša veľké množstvo zásadných a neriešiteľných problémov. Jadrové elektrárne nemajú v koncepcii udržateľnej energetiky miesto.
Prečo ?

Náklady
Jadrové reaktory sú v porovnaní s inými možnosťami výroby elektriny najdrahším zdrojom. Ani po päťdesiatich rokoch masívnych štátnych dotácií nie sú jadrové elektrárne konkurencieschopné a investori vyžadujú od štátov celý rad úľav a ich skryté niekoľkomiliardové náklady vytvárajú dlhy do budúcnosti.

Nespoľahlivosť
U žiadneho jadrového reaktora nie je možné vylúčiť zlyhanie vedúce k ťažkej jadrovej havárii. Černobyľská havária sa odohrala pred viac než dvadsiatimi rokmi, ale aj v moderných reaktoroch hrozia nehody, ktorých následky by mohli byť porovnateľné. Prevádzkovatelia preto bežne požadujú, aby boli zbavení zodpovednosti za škody, ktoré by jadrová havária spôsobila.

Odpady Výroba jadrového paliva a prevádzka jadrových reaktorov produkuje veľké množstvo rádioaktívnych odpadov. Najväčším a doposiaľ nevyriešeným problémom sú vysokoaktívne odpady, najmä vyhorené jadrové palivo. Predstavuje bohatý koktail rádioaktívnych izotopov vrátane plutónia a trvá stotisíce rokov, než sa jeho rádioaktivita zníži na prirodzenú úroveň. Spoľahlivá izolácia odpadov na tak dlhú dobu je ale technicky nedosiahnuteľná.

Bezpečnostné riziká
Jadrová energia predstavuje vážne strategické riziká, pretože pri jej využívaní hrozí zneužitie technológií a jadrových materiálov pre vojenské účely. Šírenie jadrových technológií zákonite zvyšuje pravdepodobnosť, že sa dostanú do nepovolaných rúk. Už dnes si niekoľko štátov vybudovalo jadrový arzenál využitím „mierovej“ jadrovej energetiky. V posledných rokoch je naviac aktuálne aj riziko medzinárodného terorizmu, pričom napríklad útokom veľkým dopravným lietadlom nedokáže odolať žiaden reaktor.

Nezachráni klímu
Jadrové elektrárne nemôžu ani zohrať zásadnú úlohu v ochrane pred klimatickými zmenami. Síce neprodukujú skleníkové plyny, ale i zásoby ich paliva sú obmedzené na niekoľko desiatok rokov. Jadrové elektrárne dnes celosvetovo vyrábajú iba 6% celkovej spotreby energie, takže k náhrade fosílnych palív by bolo nutné ich počet zvýšiť viac ako desaťnásobne. To je ale prakticky nemožné kvôli nákladom na ich výstavu a obmedzeným ložiskám uránu. Naviac by tým ohromne narástlo riziko havárie i množstvo rádioaktívnych odpadov, nehovoriac o zvýšenom riziku vojenského či teroristického zneužitia. Svetové zásoby uránu obmedzené na 60 až 80 rokov a to iba pri dodržaní súčasnej výrobnej kapacity. Cena uránu od roku 2001 výrazne rastie a ďalšie nevyriešené problémy jadra, ako sú technické riešenia likvidácie vyradených reaktorov a likvidácie vysoko rádioaktívnych odpadov, diskvalifikujú jadrovú energetiku z oblasti energetickej bezpečnosti.


Na Slovensku pokrývajú jadrové elektrárne 52% výroby elektrickej energie, pričom všetkých šesť reaktorov sovietskeho typu je dosť zastaralých a nemajú ani ochranný betónový kontajnment (ochranný obal). Dva najstaršie z nich, v Jaslovských Bohuniciach, sú dokonca tak vysoko rizikové, že si medzinárodné spoločenstvo vynútilo ich odstavenie do roku 2008.

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

10. 12. 2008 19:31

UN Blowback: More Than 650 International Scientists Dissent Over Man-Made Global Warming Claims

http://epw.senate.gov/public/index.cfm? ... 4616db87e6

Plná zpráva bude vydáná za 24 hodin. Bude obsahovat názory, studie 650 vědců, kteří jdou proti IPCC. Někteří z nich jsou současní nebo bývalí členové IPCC, držitelé Nobelových cen atd.

Článek obsahuje opravdu zajímavé zprávy:
Alert: 2008 will be coolest year of the decade!
Peer-reviewed study: Half of recent warming was solar!
New Arctic ice analysis reveals ‘No clear evidence of a delay in the start of the later summer/early fall freeze up or the start of the late winter/early spring melt’
Peer-Reviewed Study: Recent worldwide land warming' NOT 'a direct response to increasing greenhouse gases (GHGs) over land
atd. atd.

Z té konference v Poznani v Polsku přicházejí opravdu zajímavé zprávy :) IPCC to bude mít v následujících letech opravdu těžké. Slunce směřující do dalšího grand minima, PDO v chladné fázi :jojo:

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

10. 12. 2008 20:00

Green Rozhodne by som jadrovu energetiku nediskvalifikoval. Co sa tyka odstavenia Jaslovskych Bohunic to je iba spinava politika, energeticka loby. Rakusko to pretlacilo ako podmienku vstupu SR do EU. Cernobylska katastrofa nastala predovsetkym zlyhanim ludskeho faktora. Takisto ako sa stale objavuju nove zasoby ropy, budu sa objavovat aj zasoby uranu. Dalej mi rozhodne pride ako mensi problem uskladnit vyhorene palivo ako uskladnovat miliony ton Co2 do atmosfery a oceanov. Co sa tyka nakladov na vybudovanie jadrovych elektrarni mi to pride ako s automobilmy. Hybridy su drahe auta prave preto ze je po nich maly dopyt. Mozno ked svet pochopi ze s ropou je koniec, stanu sa momentalne drahe a malo vyuzivane technologie lacnejsimi a pouzivanejsimi

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

10. 12. 2008 20:14

Dresi, zdá sa, že opozícia sa začína organizovať. Jej finančné zázemie je však neporovnateľne silnejšie, ako finančné zázemie klimaalarmistov. Za klimaskeptikmi stojí celý priemysel, ktorý sa obáva o svoje zisky. Silné finančné injekcie prebrali k životu klimaskeptikov. Stojí za tým celosvetová finančná kríza. Výrobcovia nechcú čeliť 2 hrozbám súčasne. Prvou hrozbou sú obmedzenia, ktoré by prípadne boli o rok prijaté ako náhrada Kjóta, druhou hrozbou je samotná finančná kríza. Bez ohľadu na rôzne vedecké štúdie či už z jednej, alebo druhej strany je však isté, že pravda môže byť len jedna. Nemôžu mať pravdu obe strany súčasne. Tá pravda tak, či tak vyjde časom na svetlo božie. Je to otázka 20 až 30 rokov. Ak sa bude aj naďalej otepľovať a slnečná aktivita bude klesať, niet v podstate čo riešiť. Podľa mňa sú to už len zúfalé pokusy klimaskeptikov. Realita a pravda sa oklamať nedajú. Je tu však riziko, že priemyselné korporácie za pomoci vedcov, ktorých platia zastavia opatrenia, ktoré by snáď ešte mohli niečo vyriešiť. Ak majú pravdu klimaalarmisti, zablokovanie opatrení na znižovanie emisií CO2 je istou cestou do pekla. V tejto diskusii už boli rozobrané skoro všetky podstatné argumenty. Neide o to, kto má pravdu, ale ide o to, aká je objektívna-skutočná pravda. A pravda môže byť len jedna. Pravda sa nedá udupať, zahrabať, spáliť, zničiť. Pravda sa napokon ukáže.

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

10. 12. 2008 20:32

Dresi, díky za výborné zprávy ! Konečně se (možná i díky světové krizi) myslící vědci přestávají bát o zaměstnání a začnou publikovat. Ještě nedávno by je zelení diktátoři s tučně dotovanou plackou IPCC karierně zničili. Docela se těším, jak tady za 5 let bude Lapin obhajovat myšlenku zastavení globálního ochlazování snížením produkce CO2 ... :lol:
A Greene, to jsem zvědavý, s jakým báječným, levným, účinným a ekologickým řešením budoucích energetických nároků vyrukuješ. Vidět na jaderné energii jen samá negativa, a většinou ještě vymyšlená, to už chce pořádný kus paranoického myšlení.
Stejně tak po 8 letech ochlazování prohlásit "...když se bude nadále oteplovat.." je docela hloupé. Máš pravdu, realita se oklamat nedá. Ani žádným Greenem, ani žádným Lapinem. Pánbůh zaplať, že končí cesta do pekla dlážděná IPCC. Zatím z tvé strany zaznělo mnoho argumentů, to ano, ale žádný z nich nebyl pravdivý. To je ten problém.

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

10. 12. 2008 20:43

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

10. 12. 2008 21:12

Na stránkách Čezu jsou mimo mnoho jiných zajímavých i tyto věty : "Odhaduje se, že světový geologický průzkum odhalí minimálně desetinásobek dnes známého množství v nových nalezištích. Velké zásoby uranu jsou vázány v přírodních fosfátech nebo i v mořské vodě (cca 160 mil. tun). Technicky náročná a ekonomicky velice nákladná separace uranu z mořské vody se ale vyplatí, překročí-li cena ropy 90 dolarů za barel. Především od ní a od ceny dalších paliv se odvíjejí rozhodnutí o investicích do energetiky.

V případě rychlých reaktorů a při využití recyklace by zásoby uranu měly vystačit na 2 570 let a tzv. prognostikované a spekulativní zásoby na 8 015 let."

Přeber si to, jak chceš, ale budoucnost je v reaktorech dalších generací. To, že to někteří zelenáči dosud nechápou, není problém lidstva. Problém je, že tu svoji nechápavost vystavují coby své znalosti na odiv.

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

10. 12. 2008 21:13

Green Samozrejme ze vyvoj novych technologii nikto nespochybnuje. Tam by mali plynut peniaze napriklad aj zo zisku z ropy(producenti ropy ale aj ostatne staty zo spotrebnych dani). Problem je ze take technologie este neexistuju, kdezto jadrova energia je tu uz par desiatok rokov. Ako hovoris, do roku 2040 by malo ludstvo dost casu na to aby nieco vymyslelo.

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

10. 12. 2008 21:26

Čo sa týka finančnej a ekonomickej krízy svetovej globálnej ekonomiky, bude mať pozitívne a negatíne dopady vzhľadom na vývoj klímy v budúcnosti.
Pozitívnym dopadom bude spomalenie znečistenia (a tým aj emisií CO2) v celosvetovom meradle. Bude to mať väčší účinok, ako akákoľvek dohoda medzi štátmi. Pozorovali sme to aj v Česku a na Slovensku po revolúcii. Nastalo zlepšenie ukazovateľov znečistenia životného prostredia práve vplyvom recesie a poklesu výroby. Situácia sa však neskôr začala obracať opačným smerom.
Súčasná globálna kríza bude mať podobný dopad v celosvetovom meradle.
.
Negatívnym dopadom krízy bude odstavenie rokovaní o obmedzení emisií CO2 na vedľajšiu koľaj. Bližšia košeľa ako kabát. Štáty budú riešiť recesiu a nebudú mať záujem na ďalšom obmedzovaní z titulu klimatických zmien. Akútne ich ohrozuje finančná a ekonomická kríza. Výstupom (o rok) bude teda dokument, ktorý nič nevyrieši a zahraje to do autu. Kríza môže trvať rok, ale aj 5 rokov. Problém globálneho otepľovania sa tým ale nevyrieši, len sa odloží jeho riešenie, pretože v budúcnosti nie tak vzdialenej sa znovu vynorí s ešte väčšou naliehavosťou. Problém je v tom, že potom už môže byť neskoro. A v tom vidím negatívum súčasnej finančnej a ekonomickej krízy vo vzťahu ku klimatickej zmene.
.
Čo sa týka ČEZu, každý si prihrieva vlastnú polievočku. Len hlupák by si kadil do vlastného hniezda a ani ČEZ to robiť nebude. Kto chce, môže veriť ČEZu. Kto má vlastný rozum, nájde si informácie inde. Je ich plný internet.
Naposledy upravil green dne 10. 12. 2008 22:25, celkově upraveno 1

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

10. 12. 2008 22:09

Keďže urán 238 je extrémne hustý materiál, používa sa na výrobu krytov konvenčných zbraní, dávajúc zbraniam možnosť preniknúť cez pancierovú vrstvu tankov. Výrobcom zbraní v USA je poskytované zdarma vládou podporovaným jadrovým priemyslom.

Počas šesťtýždňovej pozemnej vojny v Iraku v roku 1991 bolo použitých minimálne 10 000 krytov s uránom 238 a prinajmenšom 40 ton tohto materiálu bolo ponechaného v Iraku a Kuvajte. Deti sa teraz hrajú s prázdnymi obalmi zbraní a tým sú vystavené vonkajším dávkam gama žiarenia, ako aj vdychovaniu a konzumovaniu čiastočiek uránu, ktoré môžu spôsobovať choroby pečene, rakovinu pľúc a kostí a leukémiu. Miera úmrtí detí pod päť rokov sa zdvojnásobila, počas prvých osem mesiacov od skončenia vojny umrelo 50 000 detí na rôzne druhy chorôb, vrátane rakoviny a chorôb žalúdka. Úrad jadrového dozoru Veľkej Británie vypracoval správu, podľa ktorej by týchto 40 ton uránu mohlo spôsobiť desiatky tisícok smrtí a navždy kontaminovať pôdu a pitnú vodu Iraku a Kuvajtu.

Ani veľké množstvo jadrových elektrární nemôže významne znížiť skleníkový efekt. Podľa štúdie FOE, nahradením všetkých elektrární na svete jadrovými by sa znížili emisie CO2 iba o 12 percent. Ľudstvo dnes získava z jadra iba 5 % všetkej energie (približne 400 jadrových elektrární) a v každom článku je potrebná energia: na výrobu paliva, na prepravu medzi jednotlivými článkami, zaobchádzanie s odpadom, výstavby a ďalšie. (25 % energie vyrobenej jadrovou elektrárňou sa rovná energii potrebnej na jej vlastnú výstavbu). Táto energia pochádza väčšinou z fosílnych palív. Výroba, preprava a starostlivosť o 1 kg uránového paliva produkujú asi 10 ton CO2 a asi 100 kg SO2.
Téma uzamknuto