Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Outside, musíte pochopiť, že klimatologické analýzy by mali byť konzistentné lokálne i medzinárodne. To znamená, že ak niekto napíše v roku 1995, že júl bol o 1,5 °C nad dlhodobým priemerom a v roku 2008, že júl bol o 2,5 °C nad dlhodobým priemerom, tak ide o odchýlky od rovnakého dlhodobého priemeru. Navyše to musí byť rovnako na celom svete počas dosť dlhej doby, inak by v klimatologických analýzach bol chaos. Očakávam, že až v roku 2020 vyhlási Svetová meteorologická organizácia, že porovnávacie (štandardné) normály budú od roku 2026 z nejakého iného obdobia, ale opäť rovnako na celom svete. Na druhej strane, ak chcele zistiť, že ako prebieha terajšie otepľovanie, tak by sme mali robiť porovnávanie s nejakým normálom, ktorý bol ešte málo ovplyvnený prebiehajúcim otepľovaním, ktoré začalo niekedy okolo roku 1980.

Adi,
ľudstvo je vynaliezavé, v tom s Tebou súhlasím. Ale hlavne vtedy, pokiaľ ide o peniaze. Ľudia
vymyslia čokoľvek, len aby na tom zarobili.

Ten najnovší spôsob získavania bioetanolu som tu musel dať ja. Napriek tomu, že zdanlivo protirečí mojim postojom. Z toho plynie, že sa nebránim kritickému mysleniu na rozdiel od mnohých iných.

Si ochotný pripustiť, že sme prekročili biokapacitu Zeme a že žijeme na ekologický dlh ? Alebo si budeš donekonečna bez dôkazov opakovať: nič sa nedeje, nič sa nedeje (ako ten , čo padal z 20. poschodia).

Niektoré zmeny, ktoré spôsobujeme sú nevratné. Ako navrátiš našou zásluhou vyhynuté živočíšne a rastlinné druhy ?

A čo sa týka toho bioetanolu. Neviem, či je to dobrá správa. Pretože ak ľudia prestanú mať strach pred dôsledkami svojej činnosti, nezmenia svoje doterajšie správanie a myslenie. A to je tá najhoršia správa.

Čo sa týka premnoženia, v tom s Tebou nemôžem súhlasiť. Ľudstvo JE premnožené. Dôkazy som Ti poskytol. Ty si poskytol len svoj osobný názor a to je veľmi málo. Všade inde okrem Európy populácia rastie. Okolo roku 2050 môžeme očakávať na Zemi 9 miliárd ľudí.

Greene,

Já jsem nikdy neříkal že se nic neděje a není třeba nic dělat, opakuji nikdy jsem nic takového nenapsal. Jenom tvrdím, že se řeší to, co se vlastně řešit ani nemusí a nedělá se to, co by se dělat mělo!!!!!!!!!!!!!!!!

Jsem proti ahumánnímu Malthusovi a jeho myšlenkám.

Důkazy o přelidnění jsem ti dal - viz onen ind a nositel Nobelové ceny. I o vynalézavostí lidí nečetl jsi pořádně

Já zas tvrdím a mám opět pravdu, že lidé jsou a mohou být vynalézaví i bez toho, aby jim šel z toho okamžitý zisk. Takovým se říká hospodáři.
... v počátku padesátých let, jak svobodným hospodářům místo přírody začali diktovat blbci a snaživí podrazáci, kteří sami byli schopni „pěstovat“ jen kopřivy. Kdo se nepoklonil a nepřizpůsobil, toho zavřeli a pak přestěhovali stovky kilometrů jinam. Ze svobodných, přemýšlivých lidí udělali nádeníky, nakonec se většina jimi stala i duchovně.
Čestmír Hofhanzl http://www.konzervativnistrana.cz

U nás s komunizmem téměř vymřeli, ale ve světě je jich díky Bohu stále dostatek .-), jenže stejný cíl má někdo ve světě stále. Učinit z lidí dobytek. Nesvéprávný. Ovladatelný.

Teď jsem se díval se svým synem na film "Já robot" a nedalo mně to srovnat s touto diskusí. Tam taky někdo chtěl chránit lidstvo před ním samým.

Podívej se Greene, musíš mně říci předně JAK bys chtěl zajistit, aby se lidstva nepříbyvalo a nedošlo k nehumánnímu a protilidskému jednání.
Odůvodníš relevantními, na faktech založenými daty a způsoby? JAK, bez totalitní světovlády? Jednoduše to nejde, pokud chceš zachovat aspoň zdání demokracie a svobody.
Není lepší nechat obživu na lidské vynálezavosti a všemi možnými způsoby ji podporovat a o porodnost se nestarat? Ve světě totální kontroly žít nechci, věř mi. Neargumentuj mně, že jsi o tom nepsal.

Jeden odkaz, to mně přijde dost "ulítlé" - http://www.news.com.au/dailytelegraph/s ... 03,00.html

Jiný způsob zajištění nízké porodnosti, než totalitní - na celém světě mně nenapadá. Podívej se - v Číně tam se o něco takového pokoušejí a mají velký problém. Stárnutí populace je obrovské, dále opět převládá asijská specialita - více chlapců, než dívek - viz selektivní potraty, o kterých jsem psal v předchozím odstavci, není to jen toto, znám stovky příběhů, kdy se rodina "provinila" tím, že měli více dětí, děsuplné příběhy, nečíst na dobrou noc, věř mi.
V Evropě sice žádná diktatura není, ale populace stárne, začíná to být velký problém. Já nevím, jak ty, chci se dožít zasloužené penze a to bez toho, aby mně poté hrozil nějaký Mengele a uzákonněná euthanasie. Přečti si články o jejím zneužítí, tam, kde je uzákonněna. Strašné.

Já netvrdím, že lidstvo nemá problém, opět nečteš pořádně, já jen říkám, že je schopno jej řešit bez diktatury a snižování porodnosti. jsem to spíše já, kdo nasměroval diskusi tímto směrem, že se nebavíme o sodoffkovém plynu, jenže tudy jsem jít nechtěl.
Chtěl jsem nasměrovat diskusi směrem k tomu, abychom třeba neměli nejhorší vzduch v Evropě, co z tím lze dělat, neboť ten binec má určitě vliv na lokální klima i počasí.

Jsem dále rád, že jsme se tady v diskusi shodli - za a: Větším podílu jaderné energie
za b: za nutnost určitých úspor, rovněž energie.

V ostatním se neshodneme, v každém případě děkuji za podnětnou diskusi, kde jsem ochotný přistoupit na exixtenci biopaliv na poušti a tak zabránit jejímu šíření (otázkou je, odkuď vzít vodu ... hm.., to raději něco užitečného, co dá lidem bydlícím v oblasti užitek, např. potraviny - subsaharská Afrika stále bojuje s hladomory ....) to spíše na místech, kde řádí důlní vlivy, na postindustriálních prostorách, kde není možné normální zemědělství, turistika či výstavba domů, normální život - tam si dokáži představit plantáže štěpky, či čehosi podobného, byť se mně to příči - je to rozhodně lepší, než binec, který tam je teď - a to v rámci rekultivace apod ...

V neposlední řadě slunce se nechce probudit a možná za rok či dva se zde budeme zabývat globálním ochlazením .-)

Pane Lapine,

Pokud vím, tak jsme se na začátku sezóny bavili, že zima bude mírně nadnormální, avšak chladnější, než obě předchozí. Což zatím vychází. Uvidíme, čím nás překvapí únor. Začátek bude teplý a pak... ?

Para -
On nebývá silný, jenom u specifických situací, podobné této. Během "normální" JZ cirkulace, jak píšeš, přes Moravskou bránu, tento efekt zde není, nemá z čeho vznikat, dochází jenom k rozrušení podzimních či zimních inverzí, což není totožné s fénem, někdy ona inverze se drží a pak je z toho studený JZ fučák, přitom v Čechách v tu dobu je i 10 stupňů nad nulou.

Letos ony "fénové" jižní až JV situace jsou opravdu extrémně časté, takový častý výskyt tu snad ještě ani nebyl, nepamatuji si to. Nejvýraznější fén byl začátkem listopadu a prosince, kdy v listopadu bylo u nás přes 20 a v prosinci hravě 14. Při posledním fénu před týdnem a něco, jsme měli 11 stupňů nad nulou, přičemž kousek vedle bylo o deset stupňů méně.
Fén se projevuje - nafialovělým obzorem, výbornou dohledností, "hradbou" nízkých Sc nad hřebenem Beskyd, za nimi zpravidla oblačné okno a nad nimi výše jsou vidět do pásů naskládané Ac, občas včetně Ac lenticularis, někdy skoro bezvětří, jindy poryvy teplého větru, kontrastující s předchozím, prochlazeným stavem.

To je popis fénu, jak z učebnice, jestli se nepletu Máš ovšem pravdu, dál od hor se fén neprojevuje a jde spíše o klasickou inverzi nebo zimní, mírnou oblevu.

Adi písal: "Pane Lapine,
Pokud vím, tak jsme se na začátku sezóny bavili, že zima bude mírně nadnormální, avšak chladnější, než obě předchozí. Což zatím vychází. Uvidíme, čím nás překvapí únor. Začátek bude teplý a pak... ?"
Adi, samozrejme, málokto by sa odvážil tvrdiť, že budú za sebou tri rekordne teplé zimy. To sa nestáva. Ja som tvrdil od novembra 2008 a aj som to publikoval, že je najväčšia šanca na teplotne nadpriemernú zimu, asi 1 °C nad DP. Vymenoval som aj dôvody. Ak by sme mali napriek tomu studenú zimu, tak by to bol aiba zhoda okolností a výnimka v rámci severnej pologule. Viacerí ma za to v januári zosmiešňovali (napríklad Karbet). Tak sa zdá, že pokiaľ ide o Slovensko, tak sa mi predpoveď splní celkom presne. Február už určite príliš studený nebude.

Považujem za potrebné dodať, že vo všeobecnosti bol naozaj väčší potenciál chladu ako v zimách 2006/07 a 2007/08, no rozloženie tlakových útvarov (mimo 27.12.08 - 15.01.09) bolo opäť nepriaznivé k jeho presadeniu. Treba ale zvýrazniť, že v minulosti nebolo na sneh resp. zimu treba radikálne SV prúdenie, stačili oceánske fronty z oblasti Britských ostrovov a severnejšie, keď sa stred cyklóny točil nad Škandináviou - to boli bežné zimné scenáre, doplňované vpádmi vzduchu od SV, prepadom chladnej vzduchovej masy nad Stredozemné more a následnou tvorbou cyklón s výdatným snežením, doplnené obdobiami stabilných výbežkov anticyklón , či samotných stredov rozšírených v suchom kontinentálnom vzduchu.
Dnes sa všetci spoliehajú len na ortodoxne SV prúdenie, keď chcú zimu. Cyklóny sa posunuli južnejšie (napr dnes, cyklóna nad ESP a FRA vo februári nie je vôbec tradičná).
Tak asi len toľko, možno pán Lapin doplní či poopraví.

Pane Lapine,

V tom jsme se shodli - Psal jsem tady na tom fóru i jinde, že v souladu s předpověďmi UKMO bude zde zima normální až lehce nadnormální. Což je Paradoxně jsou chladnější Čechy, než Morava a Slezsko, vlastně i Slovensko.
Myslím, že únor nás může ještě překvapit, na severovýchodě Evropy je konečně masa prochlazeného vzduchu, otázkou je, jestli se k nám dostane. Je to pravděpodobné.

Rising Star - vlastně i pan Lapin
Ono mně letos překvapuje jedna věc a to, že severozápad Evropy je letos poměrně chladný, naopak jihovýchod dost teplý, tudíž klasické západní proudění letos spíše přináší chladno, ne teplo, jak je tomu v zimě obvyklé. Připomíná to spíše rozložení teplot teplého pololetí, konkrétně jara, nikoliv chladného. Současná situace je opravdu poněkud netypická, já bych to dal letos do souvislosti s chladnějším Atlantikem a slabou sluneční aktivitou.
ad studený vzduch - zaleží v které části zimy foukne od SZ Každou zimu máme odlišnou cirkulaci, letošní mně fakticky překvapuje
Uvidíme, co přinese léto, popřípadě jaro. Nevím, jak vy, žádné brutální teplo letos zřejmě nebude, spíše vlhčí, mírně teplé počasí. Snad.

RisingStar, ono je to tak, že v zime stačí naozaj rozdiel 1-2 °C na to, aby padal namiesto dažďa sneh. V minulosti bolo severozápadné prúdenie často chladnejšie ako v posledných rokoch a sneženie prichádzalo dokonca aj od západu. Teraz je to tak iba výnimočne. Atmosféra nad severnou Európou je asi o 1,5 °C teplejšia ako pred 25 rokmi a to robí svoje.
Adi, to je naozaj iba zhoda okolností, že je teraz západ Česka dokonca chladnejší ako východ Slovenska. Občas sa to stáva. O týždeň-dva to už bude inak. Veľmi som zvedavý, že akú silu bude mať ochladenie, ktoré sa rysuje okolo 15.II. Modely majú tendenciu takéto ochladenia preceňovať. Zdá sa mi, že to prebehne krátkodobo, čiže výraznejšie sa ochladí iba na horách.

Adi, ako píšeš, mírné vlhčí počasí, to by mohlo sedieť, vo všeobecnosti veľa oblakov no neúmerné množstvo zrážok, to je nejaký trend vývoja počasia, ktorý naznačujú posledné mesiace. Mohlo by to súvisieť aj so spomínanou nižšou slnečnou aktivitou.
K tomu rozloženiu teplôt, zdá sa mi, že tu vzniká nejaká zóna v smere SV - JZ, kde sa prednostne tvoria akési blokády, ktoré tak oddeľujú vzduch chladnejší na SZ a teplejší na JV, jedná sa o spomínané cyklóny, ktoré kedysi bežne v zime mávali stred rotácie kdesi pri Goteborgu, či Lulea, dnes takéto cyklóny nie sú, nahradili ich oveľa južnejšie položené a tak akoby naozaj tvorili nejaký pseudoblok. Tiež si myslím, že za to môže vo veľkej miere Atlantik, ak ste si všimli, túto zimu sa vytvorilo nad centrálnym Atlantikom podstatne menej potenciálnych výrazných frontov ako tomu bývalo iné zimy, nad centrálnym Atlantikom je vysunutá Azorská anticyklóna zdá sa mi viac smerom na sever, než bývala. To zabraňuje tvorbe ani nie tak hlbokých, ako rýchlo sa pohybujúcich cyklón, ktoré svojou energiu "čistili vzduch" nad kontinetom, naopak, blízko kontientu, sa tvoria síce hlboké níže, ale zároveň níže s malou rýchlosťou priamočiareho pohybu jadra, tvoriace potom vyššie spomínaný blok.
Tlakové útvary na mňa túto zimu pôsobia akoby nevedeli kam patria.... podstatu treba hľadať podľa mňa tam, kde sa rodili výrazné Atlantické fronty, tj v centrálnom Atlantiku a v Atlantiku poblíž americkej pevniny...taká je moja skromná domnienka, lebo ako vieme prakticky možno povedať, že nie z cyklóny vzniká front, ale z frontu vzníká cyklóna

Dobrý deň. Pán Lapin, písali ste: "Takže vážení diskutujúci, aj pre mňa to bolo prekvapenie: Január 2009 bol v Hurbanove o 0,1 °C nad dlhodobým priemerom, v Košiciach o 0,5 °C, v Poprade o 0,0 °C a v Oravskej Lesnej o 0,4 °C nad DP. Zima 2008/09 je zatiaľ na Slovensku o 1,2 °C nad dlhodobým priemerom 1951-1980 a aj 1961-1990." Dnes som si všimol mapky za Január 09. Prečo je Hurbanovo v oblasti -1,0-0,0°C a Poprad je v 0,1-1,0°C?

Rising Star -

V souvislosti s současou synoptickou situací je zajímavý " teplý hřeben" vysokého tlaku nad jihovýchodní Evropou. Teď se můžeme dohadovat, co bylo první - že kvůli chladnějšímu Atlantiku níže jdou jižnější dráhou a "tlačí" před sebou onen hřeben na východě, anebo onen teplý hřeben je příčinou tohoto počasí, jaké mám letos, během zimy. Troufám si říci, že za b je správně, neboť za normálních okolností by došlo zde k docela silné propagaci sibiřské výše se studeným SV až V prouděním. Letos onen východ přináší spíše teplo, podobně, jak je tomu během teplého pololetí.

Pokud mám pravdu, tak je třeba si zodpovědět na otázku proč? Po pravdě řečeno netuším, východní středomoří nedisponuje až tak velkým potenciálem tepla, zejména, pokud ho srovnám s Atlantikem.

Proto soudím, že k ochlazení i ve východní části Evropy jednoduše přijít musí a v tom případě by se zima u nás mohla protáhnout do velikonoc.
Pane Lapine, máte pravdu, tato situace nemůže trvat věčně, ale opakuje se prakticky už od listopadu! Vemte si prosincová data a jak na nich vypadají Čechy.

Západ je letos poměrně chladný a pokud mohu věřit modelům, tak na přelomu týdne k nám pronikne chladný vzduch ... od západu, pak od SZ až S.

Ochlazení nebude výrazné, ale na sníh do nížin by mohlo stačit, možná už v noci na pondělí - u nás ve Slezsku, v pondělí na Slovensku. Předtím si však v sobotu užijeme fénu, kde Alladin i GFS kreslí teploty někde kolem 10 stupňů pro náš region. Modely pro příští týden jsou téměř jednotné ve smyslu mírného ochlazení a nástupu odlehčené verze zimního počasí. Břečky to asi nebudou.