Zobrazit diskusi v plném vzhledu
Globální oteplování je novodobý fenomén naší Země. Existuje vůbec?
Odeslat odpověď

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

11. 11. 2009 09:15

Pravdu díte, pane petře na druhou ! A jako vždycky ta potrefená husička zakejhá, když se trefíte. Zajímavé, že "Meteorológovia vedia celkom spoľahlivo určiť, že ktoré stanice sú kvalitné a ktoré nie." , ale když se najde někdo, kdo jim přijde "na kontrolu", tak 89% stanic je naprosto nevyhovujících. A to ta kontrola jde jen po uznávaných a "započítávaných" stanicích... A ještě jedna věc je fascinující. Klimatologové se chlubí "stabilitou umístění i metodiky měření a délkou pozorovací řady na jejich stanicích", jenže vzápětí dodají, že "blízkost města pochopitelně vliv má ale ten se dá odfiltrovat." Takže jak je to vlastně s tou stabilní metodikou měření, když po výstavbě letiště v sousedství musím vytvořit nějaký koeficient na přepočítání naměřené teploty - to je záhadou. Tak dlouho všechno koeficientují, až vlastně ani neví, jaký že je vliv té blízké zástavby na teplotu. Ale myslí si, že téměř žádný... :ahoj:

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

12. 11. 2009 23:33

[quote="papilio"]Pravdu díte, pane petře na druhou ! A jako vždycky ta potrefená husička zakejhá, když se trefíte.
Pane Papilio je to dřina přesvědčit lidi se slepou vírou o tom že pravdu má selský rozum.
http://www.osel.cz/index.php?clanek=336 ... =1#diskuze
Opět se přimlouvám za dodržování stan dartů při měření veličin... ;)

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

13. 11. 2009 08:46

Sú GCM modely spoľahlivé ?

13. 11. 2009 10:15

Porovnanie odchýlok globálnej prízemnej teploty (°C) - pozorovaných (čierna) s modelovou simuláciou AOGCM (atmosféricko-oceánický globálny cirkulačný model)
a) s antropogénnym aj prirodzeným pôsobením skleníkových plynov
a
b) iba prirodzeným pôsobením
Teplotné odchýlky sú vypočítané od priemeru za obdobie 1901-1950
Zdroj: IPCC AR4 WG1
porovnanie.jpg
Naposledy upravil green dne 13. 11. 2009 11:17, celkově upraveno 3

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

13. 11. 2009 14:17

No musím říct že jestli se měří aspon na polovině "spolehlivých" sttanicích tak jako v Klementinu tak už se nedivím že se otepluje!

Obrázek
Připadá vám tohle jako regulérní měření?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

13. 11. 2009 16:38

IWAG, môžete byť spokojný, takých meteorologických staníd je veľmi málo, v Česku jedna, v Poľsku, Rakúsku a Maďarsku tiež po jednej, na Slovensku takú stanicu nemáme (podobne má ale umiestnenú búdku Lomnický štít). Všetko sú to historické stanice s veľmi dlhými radmi pozorovaní (niektoré už od 1775). Dôležité je to, že na týchto staniciach sa udržuje od začiatku rovnaká metodika pozorovaní (aj keď sú búdky za oknom, v miestnosti pred nimi sa nekúri a sú orientované na sever). Väčšina z týchto staníc má v posledných desiatkach rokov aj referenčnú stanicu v štandardných podmienkach mimo zastavanej časti mesta. To umožňuje sledovať, že ako zosilňuje mestský ostrov tepla. Je ale zaujímavé, že odchýlky od dlhodobého priemeru 1961-1990 sú na týchto staniciach v posledných rokoch v podstate rovnaké ako na referenčných staniciach za mestom. Dá sa teda tvrdiť, že po pomerne jednoduchej korekcii na zosilňovanie mestského ostrova tepla (väčšinou menej ako 0,1 °C za 10 rokov), sa tieto stanice hodia aj na sledovanie priebehu globálneho otepľovania. Najväčší nárast ostrovov tepla bol v mestách po roku 1950, teraz sa už väčšinou mestský ostrov tepla v európskych mestách príliš nezosilňuje, lebo sa prijali účinné opatrenia na zmenšenie množstva betónu a asfaltu v centrách miest. Je ale zrejmé, že takéto stanice majú odlišný denný chod teploty (vyššie nočné minimá a nižšie denné maximá), mesačné priemery sú však iba nepatrne vyššie ako na referenčných staniciach. Stanice, ktoré sú umiestnené na vyhriatych plochách betónu a asfaltu spravidla nepatria meteorologickej službe, prípadne majú iba špeciáne poslanie. Tejto problematike som sa venoval aj ja v rozsiahlom výskume v rokoch 1981-1990.
Naposledy upravil Milan Lapin dne 13. 11. 2009 21:45, celkově upraveno 1

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

13. 11. 2009 18:19

Možno je to trocha mimo tému, ale v poslednej dobe som čítal veľa článkov o budúcom charaktere klímy na zemi. Spomínalo sa tam všeličo - od oteplenia o 5st. do roku 2060, až po zvrat, znamenajúci ochladenie. Chcem sa spýtať prof. Lapina, akú má on prognózu do budúcnosti.
A taktiež by som sa chcel spýtať na Golfský prúd. Aký môže mať na nás (stredná Európa) vplyv jeho zoslabovanie či dokonca jeho zánik, a ako túto situáciu vidí prof. Lapin. Ďakujem za odpoveď.

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

13. 11. 2009 18:40

Jen dvě připomínky ke sdělení pana Lapina.
"po jednoduchej korekcii na zosiňovanie mestského ostrova tepla (väčšinou menej ako 0,1 °C za 10 rokov)" - taková korekce možná je naprosto jednoduchá, ovšem je to korekce o 1°C za sto let, což je víc než celé pozorované globální oteplení, a kdo ví, jestli je to i tak dostatečné. Neviděl bych to tak jednoduše jako že "o nic se nejedná, je to muška jenom zlatá." Ty referenční teploměry taky nejsou až zase tak daleko z dosahu teplého vzduchu z města, takže jistota správné korekce je pouze teoretická.
Taky vyjádření, že v městském ostrově jsou "nižšie denné maximá" mi připadá docela mimo. Je to jen chyba, nebo další pokus o manipulaci ?
Zajímavá bakalářská práce je http://is.muni.cz/th/184401/prif_b/bakalarska_prace.doc . V Brně je odpolední teplota o 2,5°C vyšší než na periferii, a to ještě za tu periferii je zvoleno letiště na jihovýchodním okraji města, přičemž převažující směr větrů je západní. taky hodnocení tepelných ostrovů mluví samo za sebe - pokud je město v otevřené krajině, tak tam takový tepelný ostrov není, protože se městské teplo rychle exportuje mimo centrum. No, kdoví, nakolik vůbec máme UHI změřeny správně.

lubreneurring

13. 11. 2009 20:29

Aero would only smite out if your PC is having an outdated graphics practical joker carrying less video memory.
<a href="http://lmsawi.cjb.net/drug-clasification-lexapro.php">drug clasification lexapro</a>

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

13. 11. 2009 20:48

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

13. 11. 2009 22:24

Ďakujem za vyčerpávajúcu odpoveď.

Chcel by som sa ďalej spýtať, že aký vplyv by malo oteplenie o 2st. na klímu v našej oblasti (stredná Európa), aké klimatické javy by sa objavili, sucho alebo dažde, ako by vyzeralo leto a zima? Ako by to bolo so snehom?

A možno taká hypotetická otázka: ohľadne Golfského prúdu, aká je Vaša prognóza? Zmierni sa jeho vplyv na našu klímu? Alebo prestane na nás vpývať úplne? Chápem to správne, keď si myslím, že slabší (odklonený) Golfský prúd by spôsobil počasie trocha podobné počasiu v Rusku? (teplé, suché letá, mrazivé zimy). Aj napriek otepľovaniu by sa teda u nás ani veľmi neoteplilo?
(je toho trocha veľa, vopred ďakujem za odpovede)

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

14. 11. 2009 07:58

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

14. 11. 2009 09:25

Ďakujem, myslím, že som aspoň trocha pochopil.

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

14. 11. 2009 11:03

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

14. 11. 2009 12:00

Odeslat odpověď