Uživatelské menu

Statistiky

  • Příspěvků dnes2
  • Příspěvků včera2
  • Celkem příspěvků98497
  • Celkem témat1126
  • Celkem členů5517
  • Nový uživatelPruwan
  • Toplist
    Kdo je online

Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Globální oteplování je novodobý fenomén naší Země. Existuje vůbec?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod para » 15. 08. 2010 01:21

Adi píšeš zas jen ze svého úzkého pohledu a promin ale demagogicky protože např:
- Setrvání polétavého prachu s kouřových vleček v atmosféře je řádu dnů až týdnů kdežto setrvání CO2 řádu desetiletí až staletí.
- rozptýlení prachu s komínů jež jmenuješ se týká prakticky jen troposféry a stakilometrových vzdáleností od zdroje - zatímco CO2 je rozptýlen celosvětově až do stratosféry rovnoměrně (vyjma denního kolísání v přízemní vrstvě v místech s rostoucí vegetací...)
- komíny nejsou obecně hlavními zdroji znečištění - jen Tobě se to tak jeví. Prašnost s dopravy, eroze s polí, prachové bouře, externality ze zemědělství, rybolovu, těžby surovin... mnohdy podstatně převyšují imise u Tebou ostře sledovaných sousedů Mitalových...
Rozhodující imise CO2 ovlivnující klima dnes produkují hlavně dvě nám velmi vzdálené zeme USA +ČÍNA (http://translate.google.cz/translate?hl ... _emissions) kdežto dopady ostatních "sajrajtů" s tím spojených se k nám prakticky nedostanou. Podstatné je ale to, že až na vyjímky dlouhodobě neovlivnují světové klima.
Přesto si dovoluješ tvrdit, že: ... "Opakuji, jsou to věci ověřitelné a dokazatelné, zdrojů je dost. Proto v diskusi s tebou mám pravdu."...

Adi spíš to vidím tak, že "já o voze a Ty o koze". Odkazuješ na neověřitelné a navíc to zdůvodnuješ nesmyslností investic do fotovoltaiky a větrníků.... ač neuvedeš ani jedno jediné číslo či odkaz - proč? Rač se znovu podívat alespon na celosvětovou bilanci např: http://en.wikipedia.org/wiki/File:World ... _chart.svg která ovlivnuje imise CO2 s globálním dopadem a nikoli jen v Tvém regionu.
Zaměnuješ prostě opětovně problémy regionální s problémy celosvětového dopadu a sebevědomě přitom tvrdíš jakou máš pravdu...
Já tvrdím, že máš daleko spíše jen zůžený nadhled a s toho plynoucí pokroucené vnímání globální problematiky jež navíc časově hodně přesahuje naše životy. Navíc zanedlouho může přijít doba, kdy imise CO2 spůsobené lidstvem přestanou dokonce mít v důsledku kladných zpětných vazeb klimatického systému podstatný vliv na odezvu a právě toho se já obávám /tání permafrostu.../.
I kdybychom dnes zcela zastavili antropogení vliv pak oteplování bude pravděpodobně pokračovat dál ještě celé století ale asi s jiným dopadem. O to co dopadne na "hlavy" potomků právě dnes jde - nikoli o to co nyní padá na hlavu mě, Tobě, našemu okolí... - ač to neschvaluji - ba naopak - ale to je jiný problém!
Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod Adi » 15. 08. 2010 08:27

Přání bývá nebezpečně často otcem myšlenky
Adi
Mírně pokročilý
 
Příspěvky: 3613
Registrace: 16. 09. 2008 19:51
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 44

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod para » 15. 08. 2010 09:47

Adi mám za to, že s tím pochopením je to zrovna naopak nebot jsem např. nikdy netvrdil, že současná biopaliva či solár s větrníky jsou sto nyní nahradit fosily ač mi toto znovu předhazuješ jako jakýsi důkaz mých pomýlení. To že škodlivinu zaměnuješ za smrad a sodovkvkový plyn za obecně neškodné raděj už dál nebudu komentovat.
Znovu tedy jen opakuji, že je to nyní e efektivitou i masovostí u obnovitelných zdrojů vůči fosilům ve všeobecnosti právě naopak - jsou neefektivní a to i o víc než o celý řád - viz debaty kolem ERoEI zdrojů a podobně je nereálná výstavba současných typů JE.
Stotožnuji se nejvíc s Hallem: http://www.esf.edu/efb/hall/

Nikdy jsem také netvrdil, že lidstvo má za fosily v rukou jakoukoli náhradu - u té JE je to právě podobně jak u biopaliv - také doposud též řádově nižší efektivita těžby energie..... To, že tomu tak není je právě Tvůj pohled a hájíš ho jako vizí o spáse znečištění i klimatu skrze JE ač celosvětová statistika i trend hovoří o opaku.

Budu ale rád, když se budeš zasazovat o snižování imisí jakýchkoli škodlivin.
Jen prosím bez dokladů netvrd, že pokud by to bylo celosvětově aplikované tak by to ještě zavčas stihlo ovlivnit i koncentrace CO2 a přitom tak významě aby situace nestačila vlivem kladných klimatických vazeb při uvolnování v podzemí a mořích vázaného uhlíku přerůst v prakticky nekontrolovatelný vývoj klimatu ke kterému to dnes žel zatím spěje.
Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod Adi » 15. 08. 2010 13:32

Přání bývá nebezpečně často otcem myšlenky
Adi
Mírně pokročilý
 
Příspěvky: 3613
Registrace: 16. 09. 2008 19:51
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 44

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod green » 15. 08. 2010 14:31

green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod para » 15. 08. 2010 16:07

Ještě je ten systém vidět jak na radaru tak blesky i oblačnost... a zas se jedná o původně středomořský vzduch co pro tlakovou výši na východě se mísí s chladnějším severním a jen pomalu se posouvá....
Až se toto bude dít častěji po oněch cca těch 40 let co jako vyhodnocovací období doporučuje WHO a postihne to kde koho ... snad pak konečně i skeptici pochopí, že vliv GW na proudění vzduchových mas, vyší obsah vlhkosti ve vzduchu a další okolnosti vývoje klimatu už nebude možno přehlížet. V té době ale už ale na efektivní opatření asi bude dost pozdě.
Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod 3,14ranha » 15. 08. 2010 21:35

para, green: souvislost povodní a GO je dosud VĚDECKY neprokázaná a i její zastánci mluví o pouhých procentech až desítkách procent navýšení...

průběh letošních povodní by byl téměř stejný i bez GO (viz můj post o rozdílu mezi stavem a průtokem)... daleko spíše se dá uvažovat třeba o oceánských cirkulacích, Elninu, nebo o PRAVIDELNĚ se vyskytujících tzv. malých pluviálech :roll:
3,14ranha
 

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod forgi » 16. 08. 2010 17:34

forgi
Nový člen
 
Příspěvky: 144
Registrace: 22. 06. 2008 10:55
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 1

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod pircuk » 16. 08. 2010 17:43

priciny povodni by som nehladal len v udajnom globalnom oteplovani,ale aj hospodarenim nasich lesnikov.myslim si,ze nejake to percento nesu aj oni,kedze za poslednu dobu sa podstatne zvysila tazba dreva a niekedy je to fakt smutny pohlad,ako miznu cele kopce,ktore este pred par rokmi boli pekne zelene.Takto vsetka voda steka hned do dolin a sposobuje tzv. bleskove povodne
www.meteocentrum.sk - stanica Lackovce(Humenne)
pircuk
Nováček
 
Příspěvky: 1290
Registrace: 24. 07. 2008 19:42
Bydliště:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 12

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod para » 16. 08. 2010 18:36

Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod forgi » 16. 08. 2010 19:43

Para
Ešte raz.
Jasne píšem že si sami ničíme prostredie, miznú lesy, prirodzené ekosystémy, pribúdajú zabetonované plochy, voda sa nemá kde udržať, tak stečie do riek a morí a jej kolobeh sa zrýchluje. Logické, že?
Dodnes nikto nevysvetlil, ako došlo k stredovekému optimu /9-14stor./i ked ľudia nepoznali spalovacie motory a neprodukovali tie svinstvá čo dnes? A potom malá doba ľadová 1645-1715, a iné a ďalšie výkyvy teplôt...Listoval som v starých kronikách - v zime 1707/08 na severe dnešného Slovenska vôbec nenapadol sneh, v r. 1261 zamrzlo celé Baltské more, na Vianoce 1270/1273?/ vykvitli čerešne etc.
Keby sa dnes diali také extrémy ako v minulosti, asi by sa klimatológovia zbláznili...Nie, dnes tvrdia, že extrémy sú ešte extrémnejšie než v starých dobách. Môj názor je, že dnes sa všetci velmi rýchlo dozvedia o každej katastrofe kdekolvek vo svete a všetko sa medializuje, navyše ľudia dnes žijú a stavajú svoje mestá či usadlosti v lokalitách, kde by to v minulosti NIKOHO nenapadlo, hlavne že sa výhodne predajú pozemky a developeri sa nabalia.
forgi
Nový člen
 
Příspěvky: 144
Registrace: 22. 06. 2008 10:55
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 1

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod dresi » 16. 08. 2010 20:01

dresi
Nováček
 
Příspěvky: 698
Registrace: 15. 08. 2008 17:56
Bydliště:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 10

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod bono2 » 17. 08. 2010 00:23

forgi
Jaktože nikdo nevysvětlil?
http://a-sceptical-mind.com/wp-content/ ... umbers.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... labels.svg
neříkám, že 100% vysvětlil, ale teplota korelovala se sluneční aktivitou
bono2
 

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod Návštěvník » 17. 08. 2010 00:36

Tiež sa tvrdilo, že v r. 2007 bolo Slnko najaktívnejšie za posledných 8000! rokov /kto a ako to preboha odmeral???/
Doporučil bych nečíst bulvár:D V roce 2007 bylo Slunce málo aktivní:
http://www.iceagenow.com/SunSpot_predict_l.gif
Ale pomocí proxy dat se dá rekonstruovat solární aktivita xx let zpět.
http://www.landscheidt.info/images/solanki_sharp.png
Návštěvník
 

Co je to hodnocení?

Re:pircuk

Příspěvekod Návštěvník » 17. 08. 2010 03:18

Návštěvník
 

Co je to hodnocení?

Zpět na Globální oteplování

  • Kdo je online

Registrovaní uživatelé: hanz