Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Ve vsech vyspelych zapadnich zemi si nenechali znicit krajinu 40 lety vlady komunistu. Male pole se scelily do nekonecnych lanu po vzoru SSSR. Vysusily se tisice mokradu, mocalu, jezirek, rybniku. Zregulovalo se 90% veskerych rek. Plosne odvadime vodu z poli, lesu a pramenist rek siti melioracnich potrubi. Komunisti znicili stalety zabehly system pece o krajinu. Zlikvidovali tradicni sedlacke rody, lidi co po staleti hospodarili na sve pude a meli k ni prirozeny vztah. Velke mnozstvi pudy obhospodarovala cirkev. O dalsi desitky tisic hektaru poli, luk, lesu se staraly prastare slechticke rody. V horach, v pohranici jsme zase meli nemecke obyvatelstvo, ktere se o krajinu staralo velmi peclive, jak uz to Nemcum prislusi. Tohle je pryc, berme to jako fakt.

Druha vec je, jak se promarnilo 30 let po revoluci. Na zacatku byla nesmyslna blokace za stran prvnich Klausovo vlad na restituci veskereho ukradeneho majetku a vraceni ukradenych lesu, poli, luk puvodnim majitelum. Kdyby se tohle dotahlo dejmetomu do konce roku 1999, dnes by taky po dalsich 20 letech krajina vypadala uplne jinak. Osobne bych se vubec nebranil navratu Nemcu do byvalych sudet. Ale oni to stejne nechteji, taky kdo by chtel zpatky naprosto zdevastovanou krajinu s ruinami puvodnich obci. Obecne me prijde smesne to nase malocesstvi nebo jak to nazvat. Hlavne aby se nic z toho naseho "spolecneho" nevratilo nakym sudetakum nebo nedejboze cirkvi natoz slechte. Nez aby to si ten majetek puvodni vlastnici opravili, nechame to radeji spadnout, zarust, shnit atd. Stat se z principu o nic nedokaze postarat v duchu vsechno patri vsem, ale nikdo nema za nic odpovednost. Proto jsme v prdeli a dostali jsme se jeste do stavu, kdy se bez dotaci neudelala vubec nic. Velkolany poli stale drti Babisovo a Tomanovo ex-JZDaci a v lesich "hospodari" ruzne Andrejovo UNI-lesy apod.

Uprime nevim, jak bychom se mohli vratit do stavu, ze pole budou mensi. To jako stat muze nekomu naridit, ty a ty rozdel pole a vysazej tam les nebo udelej mokrad? No nevim. Rekam a potokum taky tezko vratime puvodni koryta. V tech byvalych korytech stoji treba nejaka zastavba. I kdyby to slo, padly by na ty upravy stovky mld Kc, ktery stat stejne nema a mit nebude. Navic, co si budeme nalhavat, tento stat nema zadne vizionare ani skutecne lidry, aby se prosadil nejaky plan obnovy krajiny a kam by se tahle zeme mela ubirat dal. Jeden sasek na hrade a druhej ve vlade. Az jednou padne AB, misto nej to bude jeste horsi. Tady jednou bude banda piratskych klaunu, spolecne s hejnem progresivistickych jelit a neziskovek. Vsichni budeme jezdit v elektrokravinach a postavime si vsude vrtulniky a doma budeme asi topit metanem, co si naprdime.

PS: Pokud se chcete nasrat, podivejte se na dokument jeden den v Nemecku. Po druhy svetovy totalne rozvracena zeme, dnes naprosto sofistikovane funkcni slapajici zeme. Obzvlaste doporucuji pasaz o ricni doprave v Nemecku a preprave zbozi. Dalsi vec je pece o krajinu a lesy obzvlast. Uplne jsem z toho omdlel zavisti. To je neskutecny, jak to maji vymakany. Zacina to nekde v case 33:30. Uz na konci 80tych let vedeli, ze monokulturni lesy jsou spatne. No a dnes maji smisene lesy ve skvele kondici...

https://www.ceskatelevize.cz/porady/120 ... v-nemecku/


Trosku jsem si zazvanil, ale vse souvisi se vsim. Jak chceme menit krajinu kdyz to ani nelze. Nebo na to nejsou paky, jak ji lze zmenit. Nejsou lidi, nejsou penize ani neni vule. Ale treba jsem pesimista a vsechno je skvele, zeme slape, lesy rostou a vody je vsude dost....

Majku

Ono místo seriozní oponentury budeš kritizovat ad hominem ony lidi, kteří napsali svůj názor, který mají nějakým způsobem podložen? To jsi mně docela zklamal. Mimochodem ona paní svůj článek na Psu měla docela kvalitně olinkovaný, tedy ozdrojován.

Ale když už chceš mít člověka z oboru - tedy aspoň příbuzného, čli meteorologa - máš jej mít:


A ještě jeden ke zločinu biopaliv:



Godlike - Nevím, jestli stát může někomu nařídit zda má či může rpzdělit pole. Myslím, že určitou pravomoc by k tomu mohl mít už přes dotační politiku. Chceš brát dotace? tak rozděl pole a pěstuj podle daných parametrů. Osobně mně dotace jsou proti srsti, nicméně tento institut je nyní využíván naprosto nevhodným způsobem. To jen tak naokraj.
Jinak s tou bandou klaunů to sedí, bohužel > s Bartošem v čele.
S restitucemi v podstatě souhlas.

Přeji pěkný večer

A.

Ahoj,

Nechci rozporovat NASA a jejich metodiku, jen poukazuji na to, že skutečně neznáme všechny proměnné a jejich interpretace bývá hodně ošidná. Proto jsem opatrný s tvrzením, že čloěk je v tom nevinně, nebo naopak vše defacto padá na jeho hlavu. Již léta připouštím jeho vliv, protože to empiricky vnímám; vidí a cítím a často i doslovně - ostravský koktejl je proslaven po šírém okolí. Taky proto mně rozčiluje třeštění okolo CO2, vnímám to jako pokrytectví, neboť dýchám a nejspíše i budu dýchat sajrajt, který jen málo změní (pokud vůbec) vyhozené miliardy na řešení sodovkového plynu.
A ve smyslu biopaliv to i pokrytectvím je, protože jak vidíš dobře, ona celý problém s CO2 i obecnou ekologii, popřípadě cenou a dostupnosti potravin jen zhoršují. Viz také řepka i Babiš.
Ano, jaderná energie má svá rizika, nicméně je lepší volbou než nekonečný les vrtulí či lány solárních polí. Jsem rád, že se v tom shodneme. Jak vidíš, taky se mně nelíbí spalování uhlí v elektrárnách, umím si pro něj představit lepší využití, třeba v průmyslu chemickém - kde využíváno zhusta je, ovšem jeho těžba by nebyla tak drastická/velká. Jestli chceš, přijeď sem na O(s)travsko a provedu tě místní krajinou, kde jsou místa třeba o 40 metrů níže, než na začátku industriální těžby uhlí. Je to fakt poučné a ta místa jsou jen 10 km od mého bydliště. Takže masivní těžba uhlí mně vadí z poněkud jiných důvodů, než tobě a to jsme zde v podstatě na konci éry těžky. Jenže zde zůstala doslova a do písmene spálená zem. Zem naruby, kde se prohánějí kamóny a naklaďáky, po silnicích eufemisticky označených dopravní značkou/upozorněním: Důlní vlivy. To jinde nenajdeš. Dlouho jsem kdysi svým dětem vysvětloval, že když se auto někde na naších cestách zhouplo na nerovnosti cesty, že se tentokrát ale opravdu nejdedná o důlní vlivy ale jen o mizernou údržbu komunikace, to jen tak naokraj.
Co se Bartoše týče, ten má hrozivý potenciál při dalších volbách. Nějak tomu člověku nemohu přijít na chuť, přes jeho líbívá hesla o přírodě a podobně. Asi proto, neboť levicový progrevistický proud, který reprezentuje, už nyní mně leze krkem, čili už jen představa, že by ten člověk s jeho partou měl mít větší vliv mně jednoduše děsí. Ostatně mně postačuje jejich člověk, primátor Hřib v matičce Praze.

Přeji pěkný den.

Za mě jako za laika už odpověděl kohoutek v Mrazíkovi:
"My kohouti jsme malí páni. To jitřenka řídí kokrhání."

Klima na Zemi se mění prakticky od počátku její existence (zdá se totiž, že jakousi atmosféru měla už od svého vzniku). Druhy změn (chemické složení) i amplitudy změn (výkyvy nejen např. v teplotě v určité vrstvě, hustotě, obsahu jednotlivých prvků, proudění atd.) byly s souhrnu nesmírně dramatičtější, než ty obávané kosmetické teplotní nebo srážkové výkyvy, které nás (mě ale ne) dnes tolik straší.

Ani v moderní a postmoderní době bych antropogennímu vlivu nepřisuzoval nějaký zásadnější vliv. Dokážeme možná lehce vychýlit některé charakteristiky podnebí, většinou spíše lokálně - třeba odlesňováním/zalesňováním, odvodňováním/zavodňováním apod., a zcela určitě si dokážeme docela úspěšně podřezávat větev tím, jak hospodaříme s odpady. A zcela určitě stojíme za vyhubením nebo zdecimováním řady živočichů či rostlin - od mamuta přes blbouna nejapného po virus pravých neštovic (u něho to ale asi není na závadu).

Ale co se týče vlivu na globální teplotu? Tam, kde je korelace, ještě nemusí být příčinná souvislost. A pokud je příčinná souvislost, může být i obrácená. Tedy to, že zároveň stoupá obsah CO2 i teplota, nerovná se automaticky, že vzestup CO2 je příčinou vzestupu teploty. Může to být totiž i přesně naopak (a někteří to tvrdí), a nebo je příčina nějaký třetí faktor nebo kombinace několika faktorů.

Úspěšnost druhu Homo sapiens tkví v jeho přizpůsobivosti. Osídlili jsme většinu povrchu planety ne proto, že bychom si ji přizpůsobili původnímu africkému předobrazu, ale adaptovali jsme se my sami. A úplně stejně bych směřoval úvahy, úsilí i prachy i v otázce GO. Neměňme klima, měňme svoje chování.

Ahoj,

Znečišťování přírody s tím docela souvisí, řekl bych. Zasviněný luft má jiné vlastnosti, má to vliv na režim srážek i teplotu, je tam jistá, ale ne stejná korelace se sopečnou činností, akorát ten průmyslový svinčik se do stratosféry nedostane. Ostatně i kyselé deště mají zprostředkovaně vliv na klima - vymírání lesů, změna jejich druhové skladby > změna vodního režimu> pravděpodobnost suššího a teplejšího módu.

K zde skloňovanému tématu - řekl bych velmi rozumný a vyvážený postoj od odborníka:



Tam se tak nějak o tom "hrbolku" píše

Přeji dobrou noc

Pro ty, kteří preferují češtinu, dávám článek v ní:

https://www.svobodny-svet.cz/8512/docen ... e-1-2.html

https://www.svobodny-svet.cz/8513/docen ... e-2-2.html

Adi - jeden pan docent povida ze... znelo by to super, kdyby nedrzel v ruce spatny graf, ktery konci rokem 1885 a hodnoti pouze stav ledu v gronsku, nikoliv globalni teplotu.

https://skepticalscience.com/10000-years-warmer.htm


Vsimni si, kde je r. 2016

Coz mimochodem, ten graf uz nejak zapomeli vlozit do clanku. Skvely priklad jak vznikaji dezinformace a ja pak ve tri rano musim dohledavat informace.


Toz tak.

Ahoj,

Však pan profesor o tom píše O tom, že je to skutečně erudovanbý a skromný člověk, který ví mnohem více, než kdokoli z nás tady, není pochyb. Pokud v tvém grafu umím číst,ony křivky, jsou - domnívám se - jednotlivá proxy data a jejich hodnoty letmým pohledem jsou na mnoha místech v minulosti výše, nebo stejné, jako onen 2016. Navíc problémem minulosti, jak správně poznamenal - je ona "hustota" dat. Dále píše, že od onoho 19-tého století se používá instrumentální data, což v kombinaci s proxy nemusí být uplně ideální, protože se jedná o naprosto jinou metodiku. Proto taky jeho graf tam končí, jedná se o rekonstrukci, nikoliv instrumentál. Nejde tedy o žádný fail. Je tam však pěkně vidět ochlazení malé doby ledové. Je tedy logické, že dnes teplota je vyšší a on to nepopírá, naopak mluví o tom. V neposlední řadě současný výkyv nahoru není podle něj zatím ničím, co by v minulosti nebylo. Problémem by bylo, kdyby teplota i nadále a rychle stoupala, což není zdaleka jisté. Nešlo tedy o žádné opomenutí redakce i pana profesora
Za druhé dnes není problém vybrat na internetu jakýkoliv obrázek a umět s ním nějakým způsobem operovat ve smyslu mlácení protivníka po ušach a o tom pan profesor ostatně mluvil také. Bereš data z skepicalcience a to má podobnou relevanci, jako bych vytahoval data čistě z .

Přeji pěkný den

Proč jsem taky skeptikem:

Mocně se obávám toho, že ve jménu ekoogie (dosaďme si dle svého naturelu další "option") zde vznikne postupně nová totalita, kde komunismus doby nedávné byl domáckou selankou, s bojem o klima jako zástěrkou pro politický vliv, peníze a moc, postupnou transformaci společnosti jako takové. Tuto moji thesi podporuje fakt, že navrhovaná opatření ve skutečnosti přírodě, lidem ani klimatu vůbec nepomáhají a jsou prosazovány často sortou lidí, pro které se vžil název "progresivisté".







.... atd...

Omlouvám se za tapetování, nicméně je jen malý výřez článků, studii a názorů týkající se i zde diskutovaného tématu. Ono politika postupně a defacto prorůstá vše. Hodně se to podobá nástupu komunismu po roce 48 u nás, akorát místo Sovětského svazu dosaďme Německo, potažmo EU s levicově zaměřenou agendou v podstatě na vše, přišemž zejména v Německu to dost "žerou".
Věřte mně, nechci dožívat zbytek svého života v jakési dystopické verzi socialismu a je jedno jaký bude mít nátěr.
Ten komunistický měl jednu malou výhodu (kromě toho, že vyhníval zevnitř) - byl analogový a spoustu věcí šlo tak nějak udělat doma, popřípadě v menší komunitě na vesnici. Zkrátka systém obejít.
Ony začínající a narůstající totalitářské tendence budou mít a už do jisté míry i mají - mocný digitální bič, kde s postupnou likvidací hotovosti a zápornými úroky mohou efektivně drtit při všeobecném digitálním dohledu (skleněný dům) veškerá ohniska odporu.
Jistě, vím, že toto sem do značné míry nepatří, ale komunismus jsem zažil a opravdu znova nechci, přestože to byla měkká, "gulášová" verze, nikoliv tvrdý stalinistický hardcore.

tož toliko.

Přesně, Adi. Moje slova, líp bych to neřek'.