Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

A co když příští rok bude křivka na úrovni třeba roku 2002, to potom už trend nebude klesající. Nikdo prostě nezaručí, že ten trend bude pořád klesající.

Ten Greenov graf nevyjadruje celkom dobre klesajúci trend plochy ľadu v Arktíde. Ja by som odporúčal skôr grafy: http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere ... t.area.jpg alebo http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere ... series.jpg ten druhý treba zväčšiť, tak sa dajú porovnať detaily v jednotlivých rokoch od 1979.

Já se domnívám, že už jsme za bodem zlomu (myšleno za bodem nejdrastičtějšího oteplování). Teď sice nemůžeme ještě nic tvrdit (měřitelné to bude třeba až v datové sérii 5 let), ale je mnoho indícií, které napovídají, že by led mohl začít opět nepatrně a později i výrazněji narůstat. PDO se přepnula na chladné fáze a bude v ní ještě minimálně 20 let. Slunce je v silném minimu a stále nevypadá, že se probudí. Pokud se klasický sluneční cyklus nastartuje, bude velmi slabý. Slunce v posledních 50 letech pálilo jako zjednané, to je fakt. Oceány nastřádaly obrovské množství energie, takže bude chvíli trvat než začnou chladnout. A když už jsme u toho CO2, jeho rozložení není v atmosféře Země rovnoměrné, to je také nezpochybnitelný fakt. Oblasti Země které jsou Sluncem nejvíce zahřívány (rovníkové oceány) ovšem zpravidla nepatří mezi místa s největší koncentrací CO2 (způsobeného činností člověka). Radiační bilance rovníkových oblastí (není tam skoro žádný průmysl, ani automobilově či letecky vyspělé státy - až na malé výjimky) je lepší, jak kupříkladu mírného pásu severní polokoule, kde očividně zůstává vlivem skleníkového efektu energie více (procentuálně - ne absolutně). Když začnou chladnout rovníkové oblasti, projeví se to po pár letech i u nás v mírném pásmu (i když tu máme skleník) a i na pólech.

no niet pochyb,ze v poslednom obdobi ladu ubuda.ja som nasiel ale na stranke
climate4you.com zaujimavy graf,ktory tu ale neviem dat.ak si to niekto najde,tak tento graf najdete,ak pojdete na Sea Ice a v tomto pojdete az na uplny spodok stranky.
je tam znazornene zaladnenie severneho atlanticku v rokoch 1769,1866,1966 a 1995.
je zaujimave,ze v roku 1769 bolo zaladnenie v obdobi max najmensie spomedzi tychto rokov.
len neviem,odkial beru tie udaje.ale je mozne,ze aj v minulosti boli obdobia,kedy pocas leta klesala plocha plavajuce ladu na dnesne urovne.
Tak si to skuste najst,popripade sem moze niekto dat aj link.
dakujem

Ahojky,

stran ledu přibývá ho po létech s úbytkem, snad je to dáno nižší sluneční aktivitou, jak zde již bylo řečeno, slunko je dole- uvidíme opravdu za pár let.
Ještě se pozastavím ad Greenovým indickým zdrojem. Zde záleží, jak vysoko se onen prach, špína dostane. Část oblastí ohřívá, neboť "špinavé" částečky se ohřívají lépe a tak zvýšují teplotu svého okolí, navíc špiní sníh či ledovce a tak mění "k teplému" i albedo, potažmo místní klíma. V neposlední řadě onen binec je vysoce karcinogenní a zde na Ostravsku hygienické limity ohledně tohoto jsou překročeny již v únoru
Tudíž je zcela irrevelantní, zda celková bilance průmyslových aerosolů na klima země je kladná či záporná a je lhostejné, zda je to v Indii či na Ostravsku, v Pekingu či v severních Čechách. Onen binec musí pryč Zabijí lidi a vliv na klima je přinejmenším diskutabilní Zkuste to změřit, pánové, klimatogové, dříve než řeknete, že to není v vaší kompetenci

zatím

no chcem len vyjadrenie odbornika,preco hranica zaladnenia v case max. v oblasti severneho atlantiku bola v roku 1769 posunuta tak daleko na sever v porovnani s rokmi 1866,1966 a 1995,ktore som nasiel na stranke http://www.climate4you.com/SeaIce.htm,treba prejst na tejto stranke az skoro celkom dole.
viem mi to niekto vysvetlit?
dakujem

prepacte,musim opravit ten link
http://www.climate4you.com/SeaIce.htm

Greene,

Já se s tebou vyjímečně nepřu - o ochlazujícím vlivu aerosolů vím, myslím, že jsem to byl dokonce i já, kdo zde začal psát o globálním stmívání - jenom říkám, že hodně záleží, jak vysoko se onen binec dostane. Viz erupce sopek, ty jsou přímo ukázkovým příkladem.
U průmyslu, resp i u sopek platí když je zaprasená jen přízemní vrstva, funguje účinek oteplující, výše pak i chladí. Ono totiž černé částečky sazí, dehtu, nahnědlé železa atd jsou přímo ukázkovým nosičem, přenášečem, totiž transmitorem tepelné energie
Tento binec "špiní" ledovce a přispívá k jejich tání - viz ledovce v Alpách, resp v Arktídě, na internetu je toho hodně o této problematice a o změně albeda povrchu z tohoto vychazejicího.

Nahoře onen prach může vést ke snížení srážek, neboť přemíra kondenzačních jader spolehlivě "zabije" srážky. Další efekt tototo vidím ve vytvoření inverzní vrstvy, čili ona špinavá vrstva nahoře je teplejší, než vzduch okolo, tudíž to může tlumit i konvekci a tvorbu oblačnosti. Takže více slunečního svitu, méně oblačnosti, čili dorovnání stmívání v podobě "jasnější" oblohy, takže více přisunu tepla ze slunka, tedy tepelná kompenzace ochlazení způsobeného globálním stmíváním?

Víš, onen Ind má vyloženě "východní" nazírání na svět. Co na tom, že někdo zemře (lidí je dost). Nestojí za nim také nějaká průmyslová lobby, která chce jednoduše šetřit a tak může prodát, resp. prasit sve čmoudy jako médium, které chraní planetu před GO?

zatím

pircuk


asi myslíš tento obrázek, ne?
Na to je odpověd dle mého názoru jasná a jednoduchá na to nemusím být odborník.

Do té oblasti proudí golfský proud který mění směr rychlost i teplotu takže pár let může do oblasti proudit více teplé vody a ta hranice zalednění se posune.

Ten obrázok je zaujímavý, Pircuk, len neviem, že či mám dôverovať odhadom z roku 1769. Ak by tam boli hranice z rokov 2007, 2008 a 2009, tak by boli oveľa ďalej na sever ako v roku 1769. Obrázky sú napríklad na http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/tes ... 03&sy=2007