Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Paro, někdy marně přemýšlím, proč se vlastně se mnou někteří jedinci dohadují. Třeba pod Tvůj názor "Jsem pro užívání si života ve smyslu intenzivního lidského rozvoje, rozšiřování obzorů ... někdo jiný ale dosud ve smyslu růstu konzumu - tedy rozvoje extenzivního - s těmi jsem v rozporu.
Moje požitky jsou i v tom, že rád zajdu do lesa na houby, rád se koupu, rád se na cestách napiji s pramenů ... Houby ale v důsledku such nerostou jak dřív, jezera s letním teplem a znečištěním dusičnany obsazují sinice.... Také ty oblíbené prameny mi vysychají, smrky celoplošně usychají a nejen mě..." se mohu stokrát podepsat - jan ta poslední část věty, co jsem nezkopíroval, je tam proti mým názorům. Proč pořád věříš té hlouposti, že vše kolem nás je důsledkem jakéhosi GW ? Patříš mezi ty rozumnější diskutéry, copak nevidíš, že pod pojem oteplení se vtěsnává cokoliv, jen aby se bojovalo proti CO2 ? Přitom právě na eleminaci lidské činnosti způsobující nedostatek vody v krajině a znečištění čehokoliv nejsou peníze, pořád se jen všichni dohadujou o snížení spotřeby energie a fosilů, jenže reálný skutek stále utíká jinde !

para
ale samozřejmě dnešní konzumní společnosti taky nefandím..ale nakonec, každý jsme tak trochu takoví..jen neříkej, že ty ne..ono zkus tak někomu říct, že se chová nevhodně, my tady například už máme dost souseda, co denně nyní topí uhlím, je to otřesné, zvlášt když je inverze a klidno..když to jde na takové upozornit, tak se toho učastním, jenže jde o jiné zájmy, a brečet nebudu..spíš si užívám dokud to jde, a kdo mě nechápe, at mě nechápe...já totiž čekám že bude hůř se vším..ono v podstatě s tebou souhlasím, že je "něco špatně". Ale jsem klimaskeptik..ale jinak si rád čtu tvoje názory, jenom.....mezi náma....neměli by si je přečíst spíše miliony, nebo miliardy lidí, kteří jsou někde mimo? Jestli chápeš. Nás to alespon zajímá, možná se se třeba mýlím a máš pravdu ty..ale mooooc málo lidí si tohle vubec přečte

Ale Paro, já taky vycházím z platnosti fyzikálních zákonů, jenže je beru v potaz všechny, ne jen ty, co se mi hodí ! Dobře víš, že základní teze vlivu skleníkových plynů neuznávám. Země není absolutně černé těleso, je to těleso schopné akumulace energie, a to je podstatná změna oproti dogmatu, že by Země bez skleníkových plynů byl o 33°C chladnější. Díky akumulaci to není pravda. Chybné jsou pak i alarmistické grafy toků energie. Chybí v nich právě ta akumulace. Jestliže 390W/m2 vyzařuje do atmosféry, stejných 390W/m2 je předáváno i opačným směrem, pod povrch. Jestliže 102 W/m2 odchází do atmosféry evapotranpirací a konvekcí, logicky konvekcí pod povrch odchází minimálně stejně tolik energie. To ale znamená, že vliv CO2 v atmosféře na teplotu povrchu klesá někde do blízkosti nuly. Stejně tak CO2 nepůsobí pouze absorpci IR záření a jeho zpětvyzáření k povrchu, přebírá i teplo od ostatních plynů a vyzařuje je do vesmíru. Kde v těchto myšlenkách vidíš porušení fyzikálních zákonů ? Já naopak vidím, že v teorii skleníkového oteplování je mnoho mezer, které teorie neřeší, protože by působily proti ní. Nevyvracím fakta, které nám alarmisti říkají. Jen je doplňuji o ty zamlčovaná. A ve výsledku to naprosto mění pohled na to, co se děje a co za to může.

iwag
no jo..navíc kolik máš práce s tím uhlím? nic..dovezou ti ho, a ty ho jen hážeš do kotle a o víc se nestaráš..když ted na podzim vyjedu na kole tady ven na kopec, chvilku tam jezdím a pak sjedu dole..tak se nestačím divit, stačí když chvilku dýcháš čistší vzduch, ale už v kopci jsem to cítil...když si v tom pořád to člověk už nepřijde, ale stačí si udělat takový výlet, a pak to uplně praští do nosu....ted na podzim je to opravdu nejhorší..no my máme taky plyn a kamna...samozřejmě, lidi víc a víc šetří, a plyn tudíž těžko bude zlevnovat, a vlada si dál sedí v klidu, tady v tomto směru to bude ještězajimavější. Tím plynem si taky jen přitápíme, když by jsme už nestihli vytopit do večera barák kamnama, které máme na chodbě v první patře, uprostřed baráku, ani nějak neřešíme rozvody, stačí zatopit, zapnem ventilátor a za dvě hodky je v celém patře pěkně teplo, samozřejmě topíme kvalitním dřevem..to stačí, zvlášt ted na podzim.. nechápu v práci šéf řekl, že už se prostě od ted bude jen topit, a v tom vydržet. Jo no peníze vždy na prvním místě

já vím jak to je s tím uhlím otec ho prodává Nejlepší (nejhorší neboli smutné) na tom je to že ani to uhlí který se vozí z Mostu (ted ho vozíme z Polska) se nevozí po kolejích (i když do firmy máme zavedenou vlečku) ale vozí se kamionem, páč je to levnější a ČD nás furt jenom buzerovali. Přitom nechápu co je na té dopravě po kolejích tak drahý. Doprava jednoho vagonu z Polska výjde kamionem na 24 000 a vlakem na 50 000Kč. Myslím si že vláda by se měla zabývat spíš tímto a né bojem proti CO2 jehož význam na GO ještě ani nebyl 100% pokázán

Paro, nemíním studovat žádné paskvily, které již v názvu mají "skleníkové plyny". Napsal jsem svůj pohled. Pokud myslíš, že to v některém z těch učebnicových vzorů je vyvráceno nebo popsáno, napiš mi to. Zatím o tom nevím, a nikdo mi to nevyvrátil. Odkazy na čtení bible neberu. Pokud mi ukážeš, že je v ní pravda, dobře, podívám se. Ukaž mi tu pravdu. Jinak je to jen součást trapné lži, a tu bych od Tebe nečekal.

Iwagu, co se na to podívat "z druhé strany" ? Opravy a údržbu silnic platí stát. Opravu a údržbu kolejí (včetně závor a pod.) platí dráhy. Kamion nepotřebuje zdražit, cesty mu staví někdo druhý, poplatek za dálnice je zatím trapný. Není naopak silniční kamionová doprava stále moc levná, když na cesty doplácíme všichni ? Sice nadáváme, že i dráhy mají dotace, ale proti nákladům na opravy a budování nových cest je to směšný pakatel..

Když už jste to nakousli, tak ať tady nezvnikají zbytečné diskuse, platí to pro všechny diskutující.
1) O infrastrukturu se stará správce infastruktury, což je v případě dálnic a silnic I.třídy ŘSD, u II. a III. kraje a průchody obcí spravují jednotlivé obce a města. Na železnici se o to stará SŽDC (rozvoj i údržba). České dráhy, Viamont, Unipetrol, OKD a další dopravci jezdí pouze po kolejích, za které platí SŽDC.
2) 1 uhelný vagon odveze cca tolik co 2 kamiony.
3) Problém je, že ŘSD chce na mýtném dle mého názoru směšně málo a silniční daň je nedostatečně vysoká. SŽDC ceny letos snižovala a jejich výše je evropsky adekvátní. Jen by SŽDC měla trochu zapracovat na pružnosti údržby.

Tolik k tomuto tématu a zpět k meteorologii a klimatologii.

obušek zajisté máš v mnohém pravdu ale jen tě trochu poupravím a doplním. Když se staví nová průmyslová zona tak silnice jsou vybudovány pro firmy zadarmo automaticky ale vlečku tu si musí zaplatit! a to jsou cifry v řádech milionů! Uvedu příklad na vlečce do průmyslové zony ve Vyškově se několik měsíců nejezdilo a vlaky které jezdily po hlavní koleji rozbily výhybku a SŽDC chtělo po firmách 200 000Kč aby to opravili! Proč to neopraví zadarmo když jim ty firmy dělají kšefty? To je jako kdyby jsi šel nakoupit do obchodu (bez cíle ani nevíš jestli něco koupíš) a musel platit poplatek za vstup a tak bych mohl pokračovat dál. Takže i když vagon uveze i 2x tolik tak se díky těmto platbám(za vlečku za její údržbu atd...) a díky cenám ČD Cargo ekonomicky pro firmy nevyplatí!. Spíš by se měli dávat peníze do takovýchto projektů(vlečky do firem zadarmo zlevnění a modernizace železnice) než na boj proti CO2. Vždyt my jsme jak Don Quichot bojujeme s větrnými mlýny(CO2) a nedíváme se na závažnější problémy které jsou hned vedle nás