Uživatelské menu

Statistiky

  • Příspěvků dnes4
  • Příspěvků včera2
  • Celkem příspěvků98355
  • Celkem témat1122
  • Celkem členů5517
  • Nový uživatelPruwan
  • Toplist
    Kdo je online

Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Globální oteplování je novodobý fenomén naší Země. Existuje vůbec?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod para » 16. 07. 2010 19:05

Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod 3,14ranha » 17. 07. 2010 01:46

re: Para

atom nemá budoucnost.. tak v tom případě už chápu proč čína s indií buduje uzavřený palivový cyklus a japonsko ho má skoro zkompletovaný... je to jen forma rozhazování peněz daňových poplatníků ;) :D
jeden z nás žije sto let za opicemi a já nechám na čtenáři který z nás to je....

PS: úrodná půda je pořád skoro stejně úrodná jako kdysi... jediný důvod používání fosilních hnojiv je ten že ji chceme mít ještě úrodnější než jí přirozené procesy dovolí... to že ropa dojde úplně je kec apokalyptiků... jen se na její těžbu spotřebuje více energie než bude obsaženo ve vytěženém množství.. je to tedy otázka volných zdrojů a ne volných surovin (těch je prakticky nekonečné množství)

PPS: nikdy jsem netvrdil že to nutně vyjde (kdo mohl na začátku 20. století vědět že budou dvě světové a jedna studená válka?) ale přijde mi důstojnější zaměřit se na možná řešení a ne na poraženecké fňukání!
3,14ranha
 

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod para » 17. 07. 2010 03:07

Zejména pro "PÍ"
Budoucnost mají především zdroje s relativně vysokou energetickou efektivitou ERoEI - a to jádro dnes všeobecně není a celková efektivita dnes dostupných zdrojů všeobecně klesá už po několik desetiletí. Právě to se nejčastěji uvádí jako vlastní příčina setrvalosti dnešní ekonomické krize.
Čína dnes s jádra čerpá jen 2% energie a daleko rychleji se tam rozvíjí jiné zdroje - solár, uhlí, vítr... tak to na zlom v tamních i světových proporcích nevypadá.
Uzavřený palivový cyklus je přáním jaderných inženýrů už velmi dlouho - od vzniku prvých reaktorů - a nikde se jej dosud nepodařilo efektivně vyřešit. Nadějí je třeba ozařování s urychlovačů.. Informace čerpám z internetově dostupných zdrojů a z literatury pro studující obor Jaderná energetika - např. skripta Technologie jaderných paliv 1 a 2 - Štamberg - ČVUT 2006.
Při hledání odpovědi na otázku kdo z nás žije "sto let za opicemi" doporučuji "PÍ" si zajít např. do knihovny / prodejny ČVUT v Dejvicích.

Ona je to s těma opicema svým způsobem i zajímavá otázka. Donedávna opice žili v dlouhodobé rovnováze se zdroji a toto se člověku asi do konce století nepodaří nastolit. Dá se tedy v tomto smyslu říci že žijeme opravdu i více jak století "za opicema". :jojo:

25.5.2010 jsem absolvoval 4hod přednášku v Městské knihovně v Praze ohledně tzv "Udržitelnosti rozvoje ... - Klima a Biodiverzita ČR" pod záštitou MŽP kterou moderoval a ke klimatu přednášel PRETEL a kde o úrodnosti půd v České republice byl J. ROŽNOVSKÝM // Masarikova Zeměděl Univerzita + ČHMU Brno //přednesen referát na téma vývoj úrodnosti/degradace půd u nás. Ten údaj o poklesu průměrné úrodnosti jsem předal dál odsud. Eroze zemědělských půd je dlouhodobě pod vlivem typu hospodaření, vodní i větrné eroze čímž půdního humusu a živin... na většině/i mírně svažitých ploch/ ČR podstatně ubylo. Kéž má někdo pozitivnější informace.

Pro doplnění - dnes nejde jen o energie ale i o dostupnosti ještě běžnných zdánlivě obnovitelnných zdrojů. Např. v roce 2015 bude podle údajů Timesů z 9.7.2010 žít v zemích potýkajících se s nedostatkem pitné vody už 2/3 lidstva a toto s vývojem klimatu bezprostředně přes parametr srážkovosti, evapotranspirace či chodu klimatického proudění bezprostředně souvisí. Hybnou složkou je zde právě vliv homo od změn v krajině až po změny složení oceánů i ovzduší.
http://www.energybulletin.cz/?q=clanek/ ... -konfliktu
Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod kapr » 18. 07. 2010 17:09

para
možná to bude znít rýpavě, ale připomínka, nebyla to Mendelova zemědělská a lesnická univerzita? já jenom, že mě to trklo trošku, že pan Rožnovský z ČHMú, pobočka Brno přednáší právě na ní.. :ahoj: ale je pravda..nebyl jsem tam..
https://www.weatherlink.com/embeddablePage/show/57bd9b1fcb98436b81959e278be157c1/summary
kapr
Mírně pokročilý

 
 
Příspěvky: 6951
Registrace: 30. 04. 2008 16:04
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 41

Co je to hodnocení?


Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod 3,14ranha » 18. 07. 2010 19:21

vím že je to trochu uhýbavé (ve smyslu nepřínosné) ale nedostatek vody (ale i potravin) není dnes v první řadě problém fyzikální, ale politický... je to o neschopnosti se domluvit...

kdybych měl být cynický tak bych takovým zemím (palestina X izrael nebo chudé státy asie a jižní ameriky) přál žízeň za trest že se nedokáží domluvit a nedokáží spolupracovat třeba na výrobě pitné vody (voda tam totiž většinou je, jen není pitná)

protože cynický nejsem, tak mě to sice trápí, ale přesto to považuji za problém lidí a ne přírody, či klimatu, stejně jako potraviny, kterých je také dost, jen na ně někteří nemají peníze(často díky chybné státní ekonomice), a jiným jsou dokonce odepírány (různé státy rovníkové afriky)
3,14ranha
 

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod para » 19. 07. 2010 00:37

Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod skeptik » 19. 07. 2010 07:05

skeptik
Nový člen
 
Příspěvky: 16
Registrace: 19. 07. 2009 13:05

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod CS » 19. 07. 2010 12:19

K téme jadrovej energeticky - zhrnutie analytických článkov M. Dittmara na Oil Drum z jesene 2009 od J. Kalousa (jan. 2010). Pre tých, ktorí to nečítali, alebo pre osvieženie pamäte.
CS
 

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod green » 19. 07. 2010 16:25

green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod 3,14ranha » 20. 07. 2010 04:14

ten výplod z blistů je zajímavý, ale spíše mě utvrdil v přesvědčení že je lepší blisty ignorovat.. je tam poměrně dost zavádějících údajů patrných i laikovi:
například porovnání 500 kg zavážky množivého reaktoru s 6 kg produktu, jak ale ví i laik, palivo nebývá 100% obohaceno, právě naopak, takže autor nám zamlčel podstatné detaily ;) , navíc v reaktorech "na velikosti záleží" malé mají jinou účinnost než velké, také údaj o německém opuštění výzkumu může být spíše známkou politického klimatu, než stavu technologie, naopak to že se jádrem zabývají chudé ale dogmaticky svobodné (nezasažené strachem černobylu) země jako indie a čína mluví ve prospěch JE

doporučuju v rámci objektivity Wagnerovy články na Oslu, protože spoustu problémů které jsou vyzdvihovány v uvedeném článku, wagner objasňuje(a rozebírá je mnohem podrobněji než blisty) a vysvětluje jejich řešení, nebo dokonce dokumentuje jejich vyřešení (např. otázku "toxických" produktů brzdících reakci v množivém reaktoru)

i samotné blisty (resp. článek) připouštějí že za krachem evropského výzkumu stojí nejspíše politické pozadí, a ne samotný výzkum, stejně tak je jasné že zatím je přírodní uran příliš levný, aby se vyplatila masová recyklace

PS: jak uvádí skeptik (i když se mylně domnívá že v budoucích reaktorech se bude pálit jenom přírodní uran... nebude, alespoň podle toho co dosud umíme) největší díl EI v jaderné energetice padá na přípravu paliva, to je úhelný kámen problému, pokud příprava paliva(těžba a recyklace, čištění a koncetrace) spotřebuje méně energie než se vyrobí, tak bude mít JE vždy budoucnost

PPS: další otázkou je rychlost výstavby reaktorů (ano bude to na celá desetiletí), ale vzhledem k portfoliu energetických zdrojů (ropa tvoří třetinu, ale v tvorbě elektřiny jenom minimum) se ropný zlom projeví v energetice málo -ostatních zdrojů je na více než 50 let...
jestliže je to v možnostech ČR (postavit energetiku na jádru) pak si myslím že to dokáže dříve či později celý svět (za podmínky že uzavřený palivový cyklus je možný, což článek z blistů nijak nevyvrátil, i když to bylo jeho záměrem)
co bude s přebujelou dopravou (závislou na levné ropě) nevím, není to ale ani předmětem debaty (úplný krach by ale asi nenastal, je tu ještě možnost renesance železnice pro část dopravy)

PPPS: pane greene brzděte s tím alarmismem, není všechno zlato co se třpytí ;) ...
3,14ranha
 

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod skeptik » 20. 07. 2010 06:57

skeptik
Nový člen
 
Příspěvky: 16
Registrace: 19. 07. 2009 13:05

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

"Jadrová renesancia" je mýtus

Příspěvekod green » 20. 07. 2010 11:32

green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?


Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod para » 20. 07. 2010 20:10

Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Zpět na Globální oteplování

  • Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Žádní registrovaní uživatelé