Uživatelské menu

Statistiky

  • Příspěvků dnes0
  • Příspěvků včera2
  • Celkem příspěvků98495
  • Celkem témat1126
  • Celkem členů5517
  • Nový uživatelPruwan
  • Toplist
    Kdo je online

Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Globální oteplování je novodobý fenomén naší Země. Existuje vůbec?

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Příspěvekod Milan Lapin » 13. 09. 2008 16:01

Vážení diskutujúci, prebehol som si zbežne diskusiu a vidím, že to naberá taký trend ako aj na iných podobných fórach (Neviditelný pes a p.). Objavujú sa anonymní diskutujúci, ktorí urážajú protivníkov a používajú rôzne vulgárne výrazy. Nie je bez zaujímavosti, že majú často v texte veľa gramatických chýb. Navrhujem, aby v diskusi na tomto fóre boli takáto zásady:
1) Diskutujú tu prevažne ľudia, ktorí majú kladný vzťah k meteorológii a klimatológii a skoro všetci sú aj zaregistrovaní
2) Ak mám odlišný názor ako ostatní diskutujúci, tak sa ho snažím obhájiť faktami, prípadne odkazmi na hodnoverné literatúrne a internetové zdroje
3) Môžem mať aj osobný názor bez dôkazov, potom ho ale nemôžem tvrdošíjne obhajovať a označovať všetkých protivníkov hanlivými prívlastkami
4) Akonáhle niekto porušuje zásady korektnej diskusie, treba ho ignorovať, nediskutovať s ním a nereagovať na jeho invektívy
5) Zvlášť treba byť na pozore pred invektívami diskutérov, ktorí nie sú registrovaní na tomto fore
6) V iných fórach sa vyskytujú platení provokatéri, ktorí zámerne znemožňujú diskusiu k závažným problémom, samozrejme vyskytujú sa aj diskutéri s psychickými problémami. Je iba na nás, aby sme znemožnili nežiadúci vývoj diskusie, v opačnom prípade nás opustia slušní diskutujúci.
Milan Lapin
Nováček
 
Příspěvky: 446
Registrace: 01. 05. 2008 12:10

Hodnocení: 13

Co je to hodnocení?

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Příspěvekod RisingStar » 13. 09. 2008 16:29

Prešiel som si nahrubo tak zo 5-6 posledných strán tejto diskusie. Ako píše Robo oteplenie môže vyvolať ochladenie, nevieme čo môžu spôsobiť metánové klatráty pod permafrostom ak by sa vo veľkom množstve stali súčasťou atmosféry..teda vieme...ale to je scenár katastrofický a prehnaný. Držme sa teda pojmu perióda. Zem strieda nejaké tie periódy v rôznych fyzikálnych, geofyzikálnych a mnohých iných procesoch. To že toto "oteplenie" berieme tak vážne, je spôsobené tým, ako spoločnosť zmodernizovala svoje prostriedky na sledovanie takýchto javov. V roku xxxxxx pnl mohol byť x krát vážnejší dôvod znepokojovať sa ako dnes, ale keďže neboli prístroje, nebola ani "panika"! Keby GO bolo tak jasné ako sa tvrdí, načo by sa potom vrážali do kampaní za propagáciu tohto pojmu také horibilné "money"? Pojem GO neexistuje, existuje pojem klimatické zmeny a o tomto pojme som ochotný diskutovať. Ak sa na 55% Zeme ochladí o 0,1 stupňa a na 45% Zeme oteplí o 0,5 stupňa (čísla berte ako príklad) má to byť brané ako GO? Tvrdím, že nie. Ak by nebolo "GO" isté zaujmové skupiny by si našli iný pojem, na ktorom by mohli "ryžovať" a presadzovať svoje scestné názory.
Na povrchu Zeme vládnu peniaze, pod jej povrchom a v atmosfére však nevládnu peniaze, ale naša rodná planéta a tá či sa bude produkovať CO2 alebo nie sa bude meniť..mení sa od svojho vzniku, tak prečo by si zrazu meniť nemala...a ako k tomu dopomohli ľudia? to tu prosím nepíšte (niektorí) ako Otčenáš, lebo to neviete ani vy ani ja.
Záverom: či už sa oteplí, ochladí alebo sa nič nezmení, neovplyvní to ani odstavenie JE Bohunice, ani odstavenie hút v strednej afrike ani nič podobné, zmeny sa začali a zmeny sa aj skončia.....o nás...bez nás...ale v dôsledku na nás
The dogs bark, but the caravan goes on.
RisingStar
Nový člen

 
 
Příspěvky: 144
Registrace: 03. 09. 2008 08:35

Hodnocení: 6

Co je to hodnocení?

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Příspěvekod Munky » 13. 09. 2008 16:51

Munky
Nováček

 
 
Příspěvky: 265
Registrace: 30. 04. 2008 18:29
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 1

Co je to hodnocení?

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Příspěvekod green » 13. 09. 2008 18:36

green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Příspěvekod Návštěvník » 13. 09. 2008 19:08

Myslim ze nabozenstvo menom GO sa siri rychlejsie ako by si to jeho tvorcovia vedeli predstavit.Je zbytocne tu niekoho presviedcat o opaku,odpoved je stale ta ista...to su nespolahlive zdroje.....Spolahlive zdroje su len tie, co davaju za pravdu GO.Je zbytocne hovorit,ze dakedy bolo tak teplo ,ze by sa dali pestovat rajciny na poloch,ze boli aj ovela vacsie rozdieli ako su teraz.Ved na poplatkoch za co2 sa da pekne zarobit a socialne staty si madlia ruky ako sa im sypu peniaze do kasy, z ktorej sa da potom viac uliat pre seba.Ale vacsina co tu obhaju GO si lietaju na dovolenky lietadlami a rad by som sa ich spytal ,kolko ton take priemerne lietadlo vypusti do ovydusia za 12 hod letu.Ak nejaky clovek z ipcc vypusti spravu,ze konzumacia masa prispieva ku GO,tak normalny clovek si o tom mysli svoje.Esta raz hovorim...LUDIA NEBLAZNITE....nic sa nedeje ,za 100 rokov sa oteplilo o 0,5st.prosim vas,uz neplaste.
Návštěvník
 

Co je to hodnocení?

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Příspěvekod green » 13. 09. 2008 19:14

Ešte pridám obrázok o oteplení Zeme v roku 2005 z iného zdroja:
Je to NASA Goddard Institute for Space Studies (GISS)

Podľa GISS sa za posledných 30 rokov globálne na Zemi oteplilo o 0,6°C.
Za posledných 100 rokov sa oteplilo o 0,8°C.
Za normál na uvedenom obrázku boli zobraté roky 1951-1980.
Sivé miesta na mape sú plochy bez údajov.
:mrgreen:
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Příspěvekod green » 13. 09. 2008 19:40

Politické súvislosti.
Dnes najviac kričia stúpenci pravicového konzervativizmu a neoliberalizmu. Kričia, že GO je podvod a že najväčším nebezpečenstvom pre "slobodu a voľný trh" už nie sú komunisti, ale zástancovia tzv. "náboženstva GO". Pričom pod slobodou rozumejú slobodu pre tých, čo si tú slobodu môžu kúpiť. Čiže pre horných 5% najmajetnejších boháčov. Ostatní sú tu na to, aby od rána do večera dreli s vidinou, že aj oni raz budú boháči a zaradia sa medzi tých 5% ľudí, ktorí holdujú golfu, kupujú si ostrovy , vozia sa na súkromných lietadlách a jachtách za milióny dolárov.
GO stúpilo týmto ľuďom na kurie oko a tak teraz zavýjajú o sto šesť. Uvedomujú si, že ak sa začne šetriť, obmedzovať spotreba, zavádzať alternatívne úsporné technológie, zdroj ich blahobytu zčne vysychať. Preto ropné, uhoľné automobilové a ďalšie koncerny majú eminentný záujem na spochybňovaní IPCC a GO. Vrážajú do toho nemalé prostriedky. Cieľ: dezinformovať, zmiasť a oklamať verejnú mienku. Mimochodom tí istí, ktorí vykrikujú, že GO je podvod vymysleli aj obchodovanie s emisiami. Pravda sa však oklamať nedá, a tak zrejme len čas ukáže, že sme mali začať konať už oveľa skôr. Zatiaľ sú peniaze silnejšie, ako pravda a vytváranie chaosu a dezinformácií žne úspechy. Uvidíme dokedy.
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Příspěvekod Mrs. » 13. 09. 2008 20:29

Máš pravdu že čas ukáže, ale ukáže, že si sa mýlil ako aj celé IPCC. ;) :?
Mrs.
 

Co je to hodnocení?

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Příspěvekod hanz » 13. 09. 2008 20:58

No je jasné, že teplota na zemi nebyla nikdy konstantní a měnila od samotného zrodu naší planety. Nikdy nic netrvalo věčně a tak se vždy oteplovalo a nebo ochlazovalo. Ani současné oteplení nepotrvá věčně a příroda si to už nějak zařídí aby se začalo v budoucnu ochlazovat. No od roku 1998 se vůbec neoteplilo a jestli se nebude oteplovat dále tak by mě zajímalo, s čím zase přijdou vědci. Prostě všechno je to hlavně o penězích a není to až tak závažné jak píšou média. Off. :ahoj:
hanz
Mírně pokročilý
 
Příspěvky: 1625
Registrace: 30. 04. 2008 14:32
Bydliště:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 6

Co je to hodnocení?

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Příspěvekod Munky » 13. 09. 2008 21:16

Munky
Nováček

 
 
Příspěvky: 265
Registrace: 30. 04. 2008 18:29
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 1

Co je to hodnocení?

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Příspěvekod Lukass » 13. 09. 2008 21:21

Hej green mas pravdu ,hlavne taki ako al gore ,ktori hucia a divoko si obchoduju s ropou.A taki ako ty im veria.Zial je to na smiech....ak chces zachranit planetu tak si plat na enviromentalne spolky velke penieze aby sa ti ukludnila dusa.....sed doma nekur s nejec maso....lebo prispievas k otepleniu planety...
Lukass
 

Co je to hodnocení?

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Příspěvekod hanz » 13. 09. 2008 21:23

Jako nikdo neví jak se bude klima vyvíjet dále. Jako ochlzovat se může začít už za 5 roků a nebo taky až třeba za 100 let. Ale jedno je jisté, že oteplovat se do nekonečna nebude.
hanz
Mírně pokročilý
 
Příspěvky: 1625
Registrace: 30. 04. 2008 14:32
Bydliště:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 6

Co je to hodnocení?

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Příspěvekod hanz » 13. 09. 2008 21:31

hanz
Mírně pokročilý
 
Příspěvky: 1625
Registrace: 30. 04. 2008 14:32
Bydliště:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 6

Co je to hodnocení?

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Příspěvekod RisingStar » 13. 09. 2008 21:46

Green: neprišiel som ťa na tento web presvedčiť, aby si zmenil názor, takisto ako som sem neprišiel ja hľadať iný názor, keď na ten svoj mám pádne dôvody.
Takže si ponechávam právo odpovedať iba na tvoju poslednú otázku. Aj preto, že všetky predošlé vyplyvuli iba z tvojho nepochopenia mojej myšlienky.
Takže odpovedám ti takto: napadlo ťa niekedy, že oveľa nedoziernejšie následky pre ľudstvo by malo ochladnie??? Hlavne ak sa naň nepripavíme...
The dogs bark, but the caravan goes on.
RisingStar
Nový člen

 
 
Příspěvky: 144
Registrace: 03. 09. 2008 08:35

Hodnocení: 6

Co je to hodnocení?

Re: Emise a nebo silná sluneční aktivita způsobuje oteplování?

Příspěvekod green » 14. 09. 2008 04:41

Ad: ALL
Ďakujem za "odpovede" na moje otázky.
Myslím, že diskusia by sa posunula dopredu, ak by oponenti predložili nejaké protiargumenty podložené vedeckými štúdiami. V opačnom prípade táto diskusia stráca význam. Opakujete len to, čo už ste povedali - sú to vaše osobné názory. Tieto názory sú však len dojmami vytvorenými na základe toho, čo ste čítali, alebo počuli v médiách, čo nie je podkladom pre serióznejšiu diskusiu.
Nikoho neidem presviedčať o mojom názore. Ide mi len o to, aby si ľudia uvedomili, že na vec existujú rôzne pohľady. Vážne by však mali byť brané do úvahy len tie názory, ktoré sú podporené nejakou serióznou vedeckou štúdiou. Laici sa často nechajú zmanipulovať výrokmi, ktoré nie sú ničím podopreté.
Často sa tu opakuje "argument", že doteraz sa vždy ochladzovalo a otepľovalo a teda nie je dôvod, aby sa to takto neopakovalo ďalej. V diskusii boli predložené rekonštruované grafy, ktoré potvrdzujú to, že v histórii Zeme sa aj otepľovalo a aj ochladzovalo a v súčasnosti žijeme v chladnom období. To chladné obdobie pod lupou posledného 1 mil. rokov je vlastne striedaním dôb ľadových a medziľadových. V súčasnosti žijeme v teplejšom období týchto periód - v dobe medziľadovej. Ak by sa mal dodržať sled udalostí z posledného 1 mil. roka - klimatický cyklus, tak by sa malo začať niekedy v budúcnosti ochladzovať. Orbitálne parametre Zeme striedajúce sa v perióde zhruba 100 tisíc rokov sa postupne pomaly menia a klíma Zeme by sa mala preklopiť znovu do doby ľadovej. Problém je ale v tom, že vedci nedokážu stanoviť, či za normálnych okolností by k tomu malo dôjsť v priebehu 1000 alebo 10000 rokov, alebo o pár storočí. Okrem toho nástup ľadovej doby je záležitosť zhruba 10 000 rokov, pretože pevninský ľadovec rastie veľmi dlho, kým nadobudne väčších rozmerov. Za normálnych okolností by sme sa preto v podstate ľadovej doby obávať ani veľmi nemuseli a mali by sme dostatok času na prípravu. Problém je ale v tom, že normálne okolnosti sa skončili. Pribudol jeden podstatný parameter, a tým je vysoká koncentrácia sklenníkových plynov, ktorú zapríčinil jednoznačne človek spaľovaním fosílnych palív. Pán Lapin je profesor a klimatológ. V diskusii povedal, že účinok tejto zvýšenej koncentrácie sklenníkových plynov je 8x väčší, ako účinok zmeny Slnečnej aktivity. Preto nemožno tento faktor bagatelizovať, ani sa tváriť, že neexistuje. Tento faktor je tu a je realitou, s ktorou musíme kalkulovať. Vzhľadom na tento faktor je možné takmer s istotou povedať, že do roku 2100 sa oproti súčasnému stavu oteplí. Po akej krivke, to je predmetom diskusie, ale ochladenie naozaj nie je na programe 21. storočia, preto pokladám špekulácie o ochladení do roku 2100 za neopodstatnené a vedecky neudržateľné.
:ahoj:
green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Zpět na Globální oteplování

  • Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Žádní registrovaní uživatelé