Dlouho už sem nikdo nedal tento graf...

Meteociel.fr

Pokles v 850hPa (průměr) max. na -9°C (pro můj region). No prostě obyčejné ochlazení, na celodenní mrazy v celé ČR to bude stěží stačit. To co tam bylo za větší mrazy v hlavních bězích byly hezké pohádky, které je zbytečné sledovat. Jako dokud neklesne teplota plošně pod -10°C v 850hPa, tak je to pořád taková mírnější zima... v průměru nic takového nikde nebylo a nejspíše nebude. Jo GEM to tam měl, ale to je fakt hodně nepřesný model, který to tam vždy pálí dost dolů. Tento model nemá moc smysl sledovat, je to asi jako sledovat CFS. Některé modely nejsou prostě moc přesné.

Zdravím,
dnes během dne konečně odtáhla ta 2 denní mlha s bezvětřím a dokonce problesklo slunce - je vidět, že se TV posunula více na západ a po její přední straně pronikl ve výšce přeci jen trochu chladnější vzduch a zesílilo proudění...
K modelům - nyní s ohledem na Vánoce bedlivě sledovaným:
Dnes je to hodně rozpačité....
Psal jsem tu několikrát, že situace malované modely před nedávnem jsou příliš ideálně zimní, než aby vyšly- a to zejména k horizontu předpovědi - tj. na více, než 7 dní.
No a je to tady - začíná se to motat a smrdět blátem mezi Vánocemi a Silvestrem po krátkodobém ochlazení (pokud vůbec dorazí)- alespoň poslední výstupy GFS a ECMWF se s tím teplem rozhodně nepářou...
Ale - zase na druhou stranu - je to daleko a do té doby se to (minimálně v modelech) x-krát změní...
Zatím je tedy poměrně velká jistota, že zde v západní polovině Čech bude minimálně do 19.12. nadprůměrně teplo- to je s ohledem na postavení TÚ téměř jistota - ten přetočený SZ je v zimě fakt chuťovka - Krušné hory pod 800 mnm už jsou téměř bez sněhu...a je otázka kolik do konce roku tam ještě napadne - uvidíme.
Dnes dávám šance na bílé Vánoce (24.12.) zde, v našich nižších polohách SZ tak 30%, na 25. a 26.12. tak 25%.

vocko.m: No já preferuji tu stabilitu, kterou vidím v průměru scénářů. Každý si ty modely sleduje, jak mu vyhovuje. Pro mě jsou hlavní běhy opravdu o ničem. Chci nějakou rozumnou předpověď a ne, abych viděl, jak se to pořád mění a neshoduje. Je to individuální, ale určitě to myslíš dobře a víš o čem mluvíš.

Podobně jako kolega dididi spíše než numerické modely sleduji aktuální synoptické mapy s přízemními izobarami a polohou atmosférických front. Z dvou po sobě jdoucích map (včerejší a dnešní) se dá usoudit, kam by se tlakové útvary mohly posunout. Celkem přehledná mi připadá např. synoptická mapa od Finů (https://en.ilmatieteenlaitos.fi/weather-in-europe). Často, když ČHMÚ píše "frontální systém", tak mrknu na mapu a hned vidím, jestli je to fronta teplá, studená či okluzní.
Z mapy vidím tendenci k posunu / rozšíření tlakové výše nad Francií dále k severu s možností "přetočeného" SZ proudění. Jak psal Adi, šance na ochlazení pod nulu i v nižších polohách je větší na severovýchodě ČR. Ta výše má zatím daleko k tomu, aby se dokázala s grónskou výší spojit.

Pěkný večer kolegové, tak koukám, že opět zavírám denní diskuzi. Vidím, že to tu vře tak, že papiňák je oproti tomu jen malý poskakující hrneček. Sleduji, že pomalu tři dlouhé strany tu marně většina kolegů vysvětluje pro Todaye asi nevysvětlitelné. Ty vysvětlení Tomfika, Vocka, Dididiho atd, taky podepisuji. Hezky a srozumitelně vysvětleno. Mám pocit, že Today je snad jeden z nejnatvrdlejších v naší republice a ještě s oblibou si na svém názoru tvrdošíjně trvá. Navrhuji zde vyhlásit rubriku, kterou bychom Todayovi věnovali a jmenovala by se příznačně : "TODAYOVY BLBOSTI". Tam by přispíval jen on a mohl by tam psát do zblbnutí třeba každých 5 minut.
Ještě bych Todayovi připomněl, že počasí se nechová podle průměrů. Počasí prostě není matematika, to se jen člověk tomu takto snaží dát nějaký rámec. Čistě statisticky se dají porovnávat pouze jevy minulé, nikoliv budoucí.
Co se týká Pircukovy otázky, proč slábne ta výše nad západní Evropou, tak bych řekl, že vzhledem k tomu, že ta TV je vyplněna spíš teplým vzduchem, který se však ochlazuje, tak ta TV tím zřejmě ztrácí svůj motor, a proto slábne. Nesmrtelná byla v několika podobách docela dlouho. Už by se v Německu mohlo trochu rozfoukat, aby se ty jejich větrníky opět uvedly do provozu, nebo jinak tu na jaře budete všichni bečet s vyluxovanými peněženkami za energie. Dnes cena elektřiny na burzách vystoupila na 210 EUR/MWh - to není nic jiného než šok, a já budu velmi zvědav, jak ten šok bude příští rok vstřebán. Cena plynu nápodobně - aktuálně má cenovku 85 EUR/MWh, zdražení za půl roku o 430%. To bude jízda pánové.
V USA díky aktuálnímu rekordnímu teplu cena plynu spadla o 40%, to v Evropě rozhodně nehrozí.
Zde roztál již všechen sníh. neboť byl dnes první den v prosinci, kdy teplota vystoupila na 5st. To byl nezvyk, takové teplo. Musím přiznat, že aby za půlku prosince teplota vystoupila jen jednou na 5st, to věru taky dlouho nepamatuji. Dá se říct, že letošní prosinec nastavuje laťku docela hodně vysoko. Bude zajímavé ho porovnávat s lednovým počasím příští rok. Tři dny tepla jsou tedy již dané a budu doufat, že predikce vyjdou a budeme mít konečně ideální Vánoce. CIAO.

Zdravím,
nové výstupy - víme, že nic nevíme, resp. nic není nemožné...modely tedy s ochlazením sjednoceně od 19.12. počítají, ALE:

GEM Je stále zimní - téměř ideální
ICON - také zimní až kam vidí, tj. 23.12.
UKMO - ten už 22.12. dává směr JZ a oteplení ve výšce
GFS - ten od 25.12. dává TV v chladném vzduchu a to až do konce roku - ale hlavně minimum srážek...

Uvidíme, jak nám to dnes podá ECMWF.
Podle ranních výstupů to na nějaké delší ochlazení s významnější pokrývkou i dole to spíš nevypadá...na mrazy ano...ZATÍM

Je tam hodně možností. Víme je to, co jsme věděli už před dvěma třemi dny. Sobotní ochlazení původně avizované až na zimní den neni c plánu. V neděli naopak ve výšce bude velmi teplo přechodně a v noci již začne na frontě slabé sněžit. Pak se vyleje studený vzduch a tím jistota konci. Bude záležet jak dlouho to zpočátku bude sv. Zda tv sestoupí, zda se utrhne fronta od sz. Zda se utrhne hodně nízi jižní drahou...tomu dávám nejmíň. Zima nějakým způsobem asi bude

Nový ECMWF hodně dobrý, ale úplně odlišný od GFS, takže jsme zase na začáku. Dobrý je, že tu výši zase reinkarnoval na severu, zdá se, že možná právě grónská TV a její protožaní na jih zabrání otevření oceánu.

Ještě k tý teplotě 850Hpa, ta teplota je výborný ukazatel na skupenství srážek, i teplota v 850hpa +3 umí v nížině udělat celoddenní mráz pokud jde o pevninský vzduch, a zároveň i vzduch -10C umí udělat +3 když je to vzduch oceánský. To ještě k doplnění kolegy

Tomfík:
ano jsme na začátku - a to budeme do Vánoc ještě x krát...ECMWF je ale pěkný - to ano...
K té teplotě v 850 hPa: ano na skupenství srážek je dobrý ukazatel - při kladných teplotách v této hladině (cca 1,5 km) nejsou srážky sněhové, ani když u země mrzne...Jinak při SZ proudění (v zimě) a teplotě -10°C v této hladině může být v nížinách spíš kolem 0-+ pokud se nejedná již o březen nebo duben, kde slunce významně prohřívá přízemní vrstvu vzduchu. Ona teplota při neinverzním zvrstvení klesá s výškou cca 0,75°C/100 m, takže při zemi o 1300 m níže např. v 200 mnm, bude teplota vyšší o cca 13*0,75= 9,75°C...To ovšem neplatí při inverzním zvrstvení např. při nočním vyjasnění...

No tak ty modely teda každý pes jiná ves...hlavně tedy o svátcích a těsně po nich. Bude to rvačka mezi TV TN nad Atlantikem. Nicméně se to bude samozřejmě měnit. Ten víkend mě tedy překvapil...žádné ochlazení se nekoná kromě Moravy a ani tam to není bůhví jaké. Ale příští týden k ochlazení dojde i zde v Čechách, ale jak bude razantní bude záležet na poloze té TV. No jsem napnutej, jak to dopadne...lepší než kriminálka v TV :-D

R.

Ještě se zeptám místních odborníků, proč je teda všude tak zdůrazňován ten mean? Vidím to všude, na meteociel,fr, na meteologix.. všude se pracuje hlavně s průměrem.. když je to podle vás tak k ničemu, tak proč? Děkuji

A že ty hlavní mají největší váhu? Vždyť jsou to velmi často ty nejextrémnější já se tedy jimi příliš neřídím..

No nastala nám fáze kterou myslím profesionální meteorologové nemají úplně rádi. Myslím tedy z hlediska předpovědi pro veřejnost. Tady je to samozřejmě jiné pořád můžeme živit naději že by to mohlo přinést nějaké zajímavé zimní počasí.
Je vidět horší i lepší scénáře napříč modely. Jak píše Tomfik ecák to vymyslel hezky. Dokonce ta dráha vypadá velice nadějně stran sněhového nášupu i když někde na jv by to mohlo znamenat přechodně i kapalné srážky ale jinak teplotní rozhraní ostré jako břitva a možné udržení příznivého vývoje na delší dobu.
Nicméně zatím bych to neviděl jako úplně ten nejpravděpodobnější scénář.
GFS mi zase připadá že je s tou TV příliš rychle hotov a to se mi taky moc nechce věřit. Ona sice poněkud zeslábne ale myslím že bude ještě dost času jak píše Tomfik k jejímu zmátoření dříve než dorazí brázda z Atlantiku. Následně by to mohlo znamenat spíše nějaké nevýrazné tlakové ve s. vzduchu a nebo to nasměrování na jižní dráhu.
Pokud jde o náhlé chcípnutí oné TV tak bych řekl že ho má na svědomí mělká TN někde mezi Islandem a Gronskem která tam dostává teplejší vzduch.
Ale paradoxně právě tato mělká TN může při svém postupu na jih sehrát následně i pozitivní roli.
Ještě ke včerejším vzpomínkám na předpovědi z dob dávno minulých.
Je tu někdo kdo pamatuje hlášení pro plachtaře? Tuším že to byla stanice ,,hvězda" ze které jsem zapisoval souřadnice pro TÚ,fronty a izobary. Ta relace vždy začínala... výstup Praha výška,tlak,teplota,rosný bod.
A pak ještě bylo vždy po poledni předpověd počasí která zase začínala slovy ,,přehled počasí včera a v noci na dnešek" a to byla ta část která vyšla vždycky. Byl to přehled počasí předešlého dne maxim a minim teplot a množstvím spadlých srážek.
Moc víc informací tenkrát prostě nebylo.

Tak pravděpodobně to ze zdejšího osazenstva pamatuji jen já, ale bylo to přesně tak!
Jinak pro mladší to Cimrmani oživili v jedné za svých her, počasí nám přálo ....

Zdravím,
já to taky pamatuji - teplota, tlak, rosný bod, hladina atd...nevím, zda to byla hvězda, Praha, nebo Vltava...