Uživatelské menu

Statistiky

  • Příspěvků dnes2
  • Příspěvků včera2
  • Celkem příspěvků98348
  • Celkem témat1120
  • Celkem členů5517
  • Nový uživatelPruwan
  • Toplist
    Kdo je online

Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Globální oteplování je novodobý fenomén naší Země. Existuje vůbec?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod papilio » 17. 07. 2009 11:55

Ano, Paro, všechny dnešní diskuze o vlivu toho či onoho jsou vedeny na základě platnosti hypotézy skleníkového efektu, proto bez komplexního zdůvodnění existence či neexistence skleníkového "ohřívacího" efektu postrádají smysl. Je to jako dohadovat se o vlivu dezénu pneumatiky na rychlost jízdy, když ani neznáme sílu motoru, vlastnosti převodovky a vlastnosti povrchu... Proto to rozebírám "od píky" a stále mi vychází, že "skleníkové plyny" jsou stabilizátorem teploty, ne ohřívačem. Takže první krůček k potvrzení či vyvrácení skleníkové hypotézy - jaká Ti vyšla teoretická střední teplota Země bez vody a atmosféry po opravě chybičky ? :ahoj:
papilio
 

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod para » 17. 07. 2009 19:35

Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod papilio » 17. 07. 2009 22:42

V první části - trefa. Ne že já zahrnuju albedo 0,3, to byl právě ten výpočet chybný. Správně uvádíš, že albedo má být menší, a že teoretická teplota planety bez vody a atmosféry by byla asi něco nad 0°C. Jen tím jsme ze skleníkové teorie umazali 18°C, to je z oněch propagovaných 33°C navýšení docela dost, ne ? A to jsme pořád v teorii. Teď sem "pustíme" dusíkovou atmosféru. A termiku a "vodivost tepla" dusíkové atmosféry musíme přijat za neoddiskuitovatelný fakt. Kolem rovníku by teplota povrchu dosahovala přes 100°C, atmosféra by se samozřejmě na tuto teplotu kolem rovníku dřív či pozděj ohřála. Jak by ale tato dusíková atmosféra teplo ztrácela ? A to je právě druhý krůček "poznání pravdy". Měla by po nějakém čase dusíková atmosféra teplotu podobnou té vypočítané hypotetické teplotě kolem 0°C, nebo spíš teplotu kolem 100°C ? Je dnes, se skleníkovými plyny a vodou, teplej nebo chladněj ? Existuje "skleníkový oteplovací efekt" ? No, fůra věcí k zamyšlení. Tak dobrou a hezký víkend !
papilio
 

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod para » 17. 07. 2009 23:22

Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod papilio » 18. 07. 2009 22:05

To je právě ten fígl, Paro ! Družicí změřené albedo je dnešní, z oněch 30ti procent tvoří 20% mraky, 6% atmosféra a 4% povrch ! Ale kde se na Zemi bez atmosféry vezmou mraky a atmosféra ? Měsíc má albedo cca 12%, Země by byla ještě tmavší (vyvřeliny)a je větší, takže albedo maximálně 10% je správnou hodnotou na Zemi bez atmosféry a vody...
papilio
 

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod para » 18. 07. 2009 23:53

Neboj se neznalostí - obávej se spíše falešného poznání - to bývá vlastní příčinou zla.
para
Nováček

 
 
Příspěvky: 574
Registrace: 11. 11. 2008 14:33

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod Milan Lapin » 19. 07. 2009 06:25

Milan Lapin
Nováček
 
Příspěvky: 446
Registrace: 01. 05. 2008 12:10

Hodnocení: 13

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod Milan Lapin » 19. 07. 2009 07:26

Odporúčam zájsť na stránku: http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/res ... lobal.html Je tam uvedené, že oceány boli v júni 2009 globálne vôbec najteplejšie od začiatku pozorovaní (1880) a kontinenty boli globálne 6. najteplejšie. Globálne bol jún celkovo 2. najteplejší (+0,62 °C) po júni 2005 (+0,64 °C nad dlhodobým priemerom). Je to prekvapujúci výsledok, čakám na CRU, že či to potvrdia. Som na dovolenke, nemôžem pravidelne odpovedať na tejto stránke.
Milan Lapin
Nováček
 
Příspěvky: 446
Registrace: 01. 05. 2008 12:10

Hodnocení: 13

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod Munky » 19. 07. 2009 11:28

Zaujímalo by ma, čo spôsobuje na začiatku júna prechodný nárast plochy arktického ľadu. Z grafu sa zdá, že sa to vyskytuje takmer pravidelne každý rok v spomínanom období. Alebo je to náhoda?
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm
Munky
Nováček

 
 
Příspěvky: 265
Registrace: 30. 04. 2008 18:29
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 1

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod dresi » 19. 07. 2009 11:35

lenin: to je pouhá změna v algoritmech, senzory se přenastavují a to způsobuje tento "hrbol"
dresi
Nováček
 
Příspěvky: 698
Registrace: 15. 08. 2008 17:56
Bydliště:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 10

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod Munky » 19. 07. 2009 11:39

Munky
Nováček

 
 
Příspěvky: 265
Registrace: 30. 04. 2008 18:29
Bydliště:
Typ meteostanice:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 1

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod dresi » 19. 07. 2009 11:43

Co jsem četl, tak je to hlavně proto, že přes léto je na ledě přítomna voda a senzory by tak mohly blbnout.
dresi
Nováček
 
Příspěvky: 698
Registrace: 15. 08. 2008 17:56
Bydliště:
Nadmořská výška:

Hodnocení: 10

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod green » 19. 07. 2009 12:07

green
Nováček
 
Příspěvky: 872
Registrace: 09. 09. 2008 14:20

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod skeptik » 19. 07. 2009 13:37

skeptik
Nový člen
 
Příspěvky: 16
Registrace: 19. 07. 2009 13:05

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Re: Převažuje při změně klimatu (GO...?) člověk nebo příroda?

Příspěvekod skeptik » 19. 07. 2009 13:41

skeptik
Nový člen
 
Příspěvky: 16
Registrace: 19. 07. 2009 13:05

Hodnocení: 0

Co je to hodnocení?

Zpět na Globální oteplování

  • Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Žádní registrovaní uživatelé