Tak 2012 bylo taky malé zalednění, listopad poměrně teplý a v prosinci nastal obrat, je nutné rovněž dodat, že začátkem prosince došlo k odsunutí vortexu a v polovině ledna k jeho rozpadu (SSW).
Nemám moc tyto analogie rád, ale kdo by si to tak nepřál, že?

A nepremysleli jste nekdy nad tim, ze je to treba normalni stav, tj. ze se studeny vzduch napr. vyleje z 10 pripadu 5x do sev. Ameriky / 4x do Asie a jen 1x do Evropy, protoze proste Evropa neni z urciteho pohledu plnohodnotny kontinent... Mluvim o vyliti daleko na jih Evropy. To, ze je zima ve Skandinavii nebo na V onoho "kontinentu" bych povazoval za naprosto normalni stav a pokud to letos na tento stav zatim vypada (mam na mysli samozrejme jen sever), jedine dobre.

Trend je obecne sice jasny, neustale se otepluje, ale souhlasim s nazory, ze i za soucasnych klimaitckych podminek muze stale zima, nebo spis nejaky typicky zimni projev na urcitou dobu prijit...Momentalne nemuzeme vedet.

Takže, zima v nedohlednu. Ostatně se to předpovídalo už v létě, když se uvádělo, jaká bude zima. A to ještě říkali, že i u nás na horách sníh skoro nebude. Běžte si zalyžovat do Alp. Ale i tam pod 2000 metrů nad mořem toho sněhu asi žádná hitparáda nebude. Jinak, hory u nás jsou spíše vysočina. Prostě při současném proudění vzduchu nemají naše *hory* na to, aby tam napadlo hodně sněhu.

https://www.primavera24.tv/mediathek/vi ... Gg7d8FuNPw kdo umíte germánsky.. já teda ne, takže si nechám zajít chuť

Jinak jak jste tu zmiňovali ty roky končící devítkou tak i více do historie bylo několik takových zim tuhých a bohatých na sníh... Že by na tom opravdu něco bylo ?

Ahoj,

Nevím, možná se to strefilo v oněch rocích do oscilací klimatu v souvislosti se slunečními cykly.
69/70 - tu si defacto nepamatuji, jen haldy sněhu
79/80 byla krásná zima, především v lednu, únor byl hodně o mrazivé inverzi. Myslím tehdy v Čechách naměřili přes 2000 mikrogramů sox, to jen tak naokraj. Prosinec však proměnlivý, mrazivá období se střídala s teplejšími, listopad byl v té době snad nejdeštivější a nejoblačnější, co pamatuji. Březen byl tehdy studený, první jarní den byl přivítán mrazivou fujavicí při -5 a 20 cm sněhu.
89/90 celkem na houbelec, kromě krásného startu během listopadu, zima před tím - 88/89 - rovněž mírná, za zmínku stál studený konec října a rovněž tak i listopad.
1999/2000 začátek pěkný, ale únor byl o ****, jako celek dost mírná
09/10 - ano, pěkná, tu si pamatujeme všichni
09/20??? Nevím, zatím se furt nemohu zbavit dojmu, že nebude stát za nic. Možná za to může současné počasí, resp. i to, že další ochlazení, které je na cestě bude pravděpodobně dost krátké a poměrně na sucho.

A.

Ahoj, tak nám začal prosinec, myslím, že pravá zima začne až v jeho druhé polovině. Uvidíme jak se to vyvine s Vortexem, ale na severu v arktidě pokračuje velice slibně nabývat led směrem k Evropě, Kárské moře zamrzlo, i led mezi Špicberky a Novou Zemí se pěkně tvoří, v lednu to přinese zaručeně nějakej velmi studenej vpád s teplotama pod -20C, celkově ledu je v Arktidě spíš méně, ale to především v Čukotském moři u Aljašky.Silně mi to připomíná rok 2010....

Podíval jsem se na klementinskou řadu, co říká na ty devítkové zimy. Mám vyhodnocené období 1775 - 2017. Jako průměrnou zimní teplotu beru průměrnou teplotu za období prosinec - únor, tj. za meteorologickou zimu.

Za uvedené období je v Klementinu takto braná průměrná zimní teplota +0,3 °C.
Pokud spočítám průměr za všechny zimy, které nezačínají letopočtem s devítkou na konci, průměrná zimní teplota je opět +0,3 °C.
Pokud spočítám průměr za všechny zimy, které začínají letopočtem s devítkou na konci, průměrná zimní teplota je -0,3 °C.

Takže zimy, začínající letopočtem s devítkou na konci, byly opravdu v průměru o trochu chladnější, než ty ostatní. Rozdíl 0,6 °C není žádná hitparáda, vzhledem k rozptylu průměrných zimních teplot, ale je tam.

Ještě k tomu nabízím přehled "devítkových zim" a jejich průměrných teplot. Z něj je vidět, že o ten trochu nižší průměr se postaraly spíš dávné zimy z 19. století. Nejchladnější z nich byla 1829/1830. Ve 20. století se ale ani devítkové zimy nevyhly "modernizaci" a většina z nich už měla kladnou průměrnou teplotu. Ba dokonce všechny, kromě zimy 1939/1940 (která tam opravdu vyčnívá) a 1969/1970. Na zimě 2009/2010 mě zaujalo, že jde od začátku 20. století o 3. nejchladnější devítkovou zimu, má ale průměrnou teplotu téměř přesně 0 °C a s těmi výše uvedenými se nemůže měřit.

1779/1780 -0,6 °C
1789/1790 +3,2 °C
1799/1800 -1,8 °C
1809/1810 -0,8 °C
1819/1820 -1,5 °C
1829/1830 -6,2 °C
1839/1840 -0,3 °C
1849/1850 -1,5 °C
1859/1860 -0,9 °C
1869/1870 -1,6 °C
1879/1880 -3,9 °C
1889/1890 -0,6 °C
1899/1900 -1,0 °C
1909/1910 +2,1 °C
1919/1920 +2,0 °C
1929/1930 +1,9 °C
1939/1940 -5,2 °C
1949/1950 +1,7 °C
1959/1960 +0,7 °C
1969/1970 -2,1 °C
1979/1980 +1,9 °C
1989/1990 +3,9 °C
1999/2000 +3,0 °C
2009/2010 +0,1 °C

Takže ani z toho se optimismus nedá čerpat.

Hezká statistika.Ten rozdíl je ale malý a daný hlavně tím, že 2 z cca 5 vůbec nejchladnějších zim za celou dobu pozorování bylo zrovna náhodně v daných letech xxx9 -xxx0 a také tím, že posledních 7 vesměs velmi mírných zim tam už není obsaženo.

Jinak srovnávat průměrnou teplotu v Klementinu ze zim v 18-19. st. s tou z doby po roce 2000 moc nelze (zástavba, zvýraznění tepelného ostrova). Věřím tomu, že v zimě typu 2009/2010 by před 150-200 lety bylo v Klementinu nejméně o 1,5-2 st. chladněji. Když tak koukám na tu řadu, tak by se mi do jejího pokračování asi nejvíce pasovala hodnota 0/-1 st., tedy na poslední roky poměrně studená zima, ale je to jen teorie. Když ale vezmu v úvahu rostoucí trend teplot, který se v posledních letech zrychluje, tak by mě nepřekvapila ani hodnota nad +4 st. Jinými slovy, o teplotě nadcházející zimy nám to neřekne více než malůvky CFS, lze to tedy samozřejmě brát jen jako takovou zajímavost pro zpestření období čekání na zimu.

Troll: Jasně, s většinou souhlasím. Určitě s tepelným ostrovem i výskytem dvou extra chladných zim - proto jsem je taky zvýraznil. Mně šlo o ověření nebo vyvrácení teorie, že roky s devítkou na konci mají větší výskyt vydařených zim nebo nižší průměrnou teplotu, protože mě to prostě zajímalo. Máš samozřejmě pravdu, že ne, protože se tam pouze vyskytlo několik zim, které srážejí průměr o ten kousek. Jinak celá ta problematika je samozřejmě složitější. Protože co je vlastně dobrá zima? Ty s nejvyšším teplotním průměrem rozhodně ne, ale zároveň tam může patřit pár takových, které skončily jako teplotně nadprůměrné (ne extrémně), ale obsahovaly vydařené zimní období. Pro mě třeba od roku 2000 patřila mezi lepší zimy ta v letech 2004/2005. Někdo namítne, že celková průměrná teplota vyšla vysoká, prosinec a leden byly celkově teplé a některé dny padaly rekordy v maximálních teplotách. Ale od poslední dekády ledna se zima rozhodla ukázat, co umí, vydržela do poloviny března, a v únoru převládalo chladné počasí se spoustou srážek, i když v nížinách byly oblevy. Jenže zlaté oblevy - tím je řečeno taky to, že mělo co tát, což teď není vůbec samozřejmost. Co bysme za to dneska dali. Nebo naopak zima 2011/2012 mi přišla úplně o ničem, přestože její průměrná teplota nemůže patřit mezi nejvyšší, díky dost chladnému únoru. Který ale přinesl pouze 2 týdny sibiřských holomrazů poté, co prosinec a leden byly beznadějně teplé a nezimní. Nemluvím o horách, kde byly tu zimu sněhové žně, ani o srážkově luxusním lednu, který bysme teď taky potřebovali. Nesouhlasím snad akorát s tím, že by posledních 7 mírných zim nebylo obsaženo - chybí pouze 2017/2018 a 2018/2019, což by s celkovým průměrem moc nepohnulo, protože to jsou 2 zimy, přidané k více než 240 předchozím. Ale to bych nepokládal za důležitou věc. Devítky prostě nejsou žádná záruka pořádné zimy, navzdory pár vydařeným případům.

P.S.: A jinak samozřejmě nikdy nebudu tvrdit, že jakýkoli rozbor naměřených hodnot za poslední staletí by měl nějak předpovídat budoucnost. Všichni tady víme, že posledních 20 - 30 let se vymyká jakémukoli období minimálně od 18. století. Dost si cením toho, že to tu nemusím psát, protože je to pro každého samozřejmost. Pokud by ale tato teorie měla mít vůbec nějakou minimální šanci na platnost, musela by se alespoň potvrdit v těch předchozích stoletích. Což se nestalo. O to jediné mi šlo. V žádném případě jsem neměl dojem, že sem dávám něco, co by mělo větší relevanci, než malůvky CFS. A stejně mi to přišlo lepší, než psát o tom, že byl čistý vzduch a krásné mraky. Časem se možná naučím, co sem mám teda psát . A nebo budu dál spíš čtenářem.

Petr84 - nee, jen vytrvej a pis dal, byl to rozhodne zajimavej prispevek, rad jsem si ho precetl. Stejne jako reakce pod nim. Mozna zajimavejsi cteni nez vetsina ostatnich prispevku v jinych sekcich fora z posledni doby, vcetne mych
S tim hodnocenim zim jen souhlasim, teplota vse nedela... Napriklad tento tyden zimni z pohledu teplot urcite je, ale subjektivne ho hlavne ve mestech nebudeme zrejme tak vnimat, protoze chybi snih (teda vetsinou), nebo nejaka namraza a led jeste neni videt... na venkove uz mozna jo

Petr84: Taky jsem si to rád přečetl, a zajímavé to bylo. Rozhodně mnohem víc než střelba CFS, který půl roku dával na prosinec 2-3°C nadprůměr a dneska, ejhle, průměr

chatar

Celkem bych tomu i věřil, pokud vyjdou malůvky GFS a dalších modelů. SV evropy bude trošku teplejší ale vzhledem k teplotním prosincovým průměrům tak bude i tak pěkná kosa.

Jinak přešla přes nás silná sněhová přeháňka a krásně se nám zabělalo

hanz
Já jsem to možná napsal nejasně. Tomu průměru, co tam mají teď, věřím, ale jde o to, že snad ještě minulý týden tam bylo +3°C