Tak tedy jinak. Je jasné že zimy zejména v 80-tých letech a nyní se vůbec nedají srovnávat. Ale i v té tehdejší studené periodě která nemá obdoby a to zejména svou délkou trvání ale i např. počtem dnů s minimem teploty pod -20 či počtem LD téměř 100 za zimu v mé ultra nížině stejně jako počtem dnů se s. pokrývkou ani tehdy nebyla zima do 15.12.jevem běžným nýbrž vyjímečným.
A ano listopad je i letos velmi teplý i když zde již bylo minimum pod -1. To mě nijak nevadí i když je fakt že v minulosti byla studená třetí dekáda příslibem solidní zimy. To už ale dávno neplatí a nějaké tradiční vzorce už nefungují.
A jinak se mi zdá že nejvíc se v poslední době oteplilo v únoru který býval měsícem nejbohatším na sníh a nyní je to takřka jarní měsíc.
Možná že za dlouhých zimních večerů si dám tu práci a udělám nějakou analýzu vývoje za období prosinec-únor 1981-2020

Včera se měla protrhat inverze i u nás - ano asi na 1h před západem slunce se protrhala část(!) oblohy a mohly jsme z dálky vidět červánky. Předtím asi 15 minut svítilo přes stratus trochu slunce. To byl první sluneční pozdrav od 7. listopadu - tedy více jak po 11 dnech.
O teple se tu nedá hovořit, ani o zimě .
Listopad má zatím průměr 6,4°C . Co se týče mrazu - zde mám zaznamenáno ráno 6. 11 , kdy jsem naměřil -0,8°C.
Dnes opět beznadějně mlhavo od výšky 400 m.n.m. Bez jakékoliv šance vidět cokoliv jako oblohu.
Tvrzení , že listopad je velmi teplý platí opět jen pro Čechy a asi ipro Slezsko. Ne pro Moravu.
Během zítřka by měla konečně přejít výraznější fronta s větrem, takže nás čeká pár dní bez inverze. Ovšem od příštího týdne už opět vidím mlhy a inverzi.
p.s.: Přes víkend jsem zamakal na podrobných statistikách , které by měly vypadat podobně jako na ogimetu.
Zde je např. listopad : http://ctiborvenus.eu/pocasi/mesic/2020-11

Ahoj, tak k výše zmíněnému.

Listopad ve své třetí dekádě v minulosti téměř pravidelně přinášel sníh nebo náznak zimy k nám. V poslední letech je prvotní závan téměř vždy posunut až na samotný konec listopadu a začátek prosince a povětšinou nevydrží.

Já mám spíše dobré zimy spojeny s tím, že místo klasického oteplení na Mikuláše, tak toto období rozhoduje daleko více než nějaký listopadový vpád, i když ano vpády zimy v listopadu jsou v poslední době méně časté a také jsou příznakem dobrých zim, ovšem zpravidla v 90% nevydrží a kolem Mikuláše se projeví mild, který trvá až do Vánoc a tady se lámou dobré zimy od špatných. to je můj postřeh. Uvidíme jestli v sobotu tu dáme ledový den, teplota ve výšce k -8C by to mohlo v naší výšce zařídit, ale přecejen ten vzduch půjde hodně ze Z-SZ a je relativně hodně teplo.

Následně je to hodně o té TV nad SE, od dobrých výstupů, po hororové s převahou těch o ničem teplota v 850Hpa od +3/-3C

Tak je pravda, že teplotně průměrné nebo dokonce podprůměrné listopady jsou za posledních cca 25 let opravdu vzácné.
Zde přehled průměrných teplot od r. 1996 v mé lokalitě nejnižší byla v r.1998 a nejvyšší 2014....
1996 3,0
1997 3,0
1998 1,1
1999 2,8
2000 6,6
2001 3,9
2002 5,6
2003 6,8
2004 5,1
2005 3,8
2006 7,3
2007 3,5
2008 5,7
2009 6,3
2010 5,5
2011 5,1
2012 6,4
2013 5,4
2014 7,8
2015 6,7
2016 3,8
2017 5,0
2018 5,1
2019 5,8

Do značné míry sice souhlasím s tím, že dříve platné vzorce nyní již moc nefungují, přesto i v období přelomu tisíciletí absence zimního vpádu v listopadu/poč. prosince velmi často byla předzvěstí velmi mírné zimy. Jelikož po roce 2013 jsme zde jinou než mírnou či velmi mírnou zimu neměli, nelze platnost tohoto předpokladu nyní ani potvrdit ani vyvrátit, přesto listopady a poč. zim jsou od té doby téměř vždy teplé/velmi teplé. Také souhlasím s tím, že opravdová zima do pol. prosince není a nebyla v nížinách běžným jevem ani dříve, nicméně první krátké sněhové a mrazivé epizodky byly od cca 3. listopadové dekády již zcela běžným jevem i v mé lokalitě. Jiná situace ale bývala ve vyšších polohách, kde sníh napadlý řekněme ke konci listopadu již často držel delší dobu, řádově týdny - třeba do Vánoc, kdy pokud přišla výrazná všeobecně známá singularita, někdy na několik dní zcela roztál. Nicméně nestávalo se běžně, aby absence sněhu byla delší než cca týden. Jindy sice třeba napadlý sníh z konce listopadu roztál třeba už kolem Mikuláše ale před Vánoci ho bylo opět dostatek na běžky. V posledních letech prostě v závěru podzimu a poč. zimy takové epizody snad mimo některých nejvyšších horských poloh víceméně chybějí. Sníh o Adventu ležel delší dobu ve vyšších polohách Ústecka naposledy právě v tom roce 2013 a trochu něco na chvíli snad i v roce 2017, kdy snad za posledních cca 7 let nebyl prosinec vyloženě teplý, ale k normálu měl stále ještě daleko), jinak téměř vůbec.

Sem do nížin první delší skutečně ledová epizoda a déle trvající pokrývka běžně přicházela opravdu až kolem té pol. prosince, nicméně jak z 90. let tak i z doby po roce 2000 nevzpomínám na pěkné zimní epizody poč. prosince jako na něco vyloženě výjimečného, i když byly třeba následovány výraznějším oteplením a blátivými Vánoci. Naopak let, kdy by zima zcela absentovala až do konce roku, podle mě bylo v 80. a 90. letech ale asi i dříve, naprosté minimum. Poprvé jsem to zaznamenal až v roce 2006, kdy první sníh napadl až v tehdy neuvěřitelném termínu - 28.12. a vydržel jen do 2. dne.

Také co se týče průměrné teploty letošního listopadu je sice jasné, že na drtivě většině území bude opět teplý, nicméně v nížinách skutečně většinou pouze "teplý". Za mimořádně vysokou až extrémní bych ale označil prozatimní prům. teplotu na horách a obecně v místech, kde se příliš často nevyskytovala inverze, tam má tento listopad nakročeno stát se jedním z nejteplejších v historii měření, zde dole v Ústí ale i díky chladným inverzím kolem 10.11. to narozdíl od přilehlých výše položených oblastí nicméně nehrozí.

Ahoj,

No, právě že ony vzorce fungují - ono dovolím si oponovat.
S rukou na srdce - defacto všechny zimy v poslední době byly mírné nebo velmi mírné a předchazel jím teplý nebo velmi teplý listopad. Pokud bych náhodou chladnější - tedy blíže k normálu, tak šlo o inverzi.
Studený či chladný listopad se nevyskytnul,stejně to platí i o zimách. V nejlepším případě se zima blížíla normálu a k tomu buď dopomohl jeden výrazně chladnější měsíc, nebo pak inverze. Klasické, studené advekce bylo málo.

Dnes rovněž teplo, maxima dosáhla říjnovývh či dubnových 12, nyní je stupňů 5.
Z ochlazení v pátek zbyly jen cáry, takže dáme lehce mrazivou noc v noci na sobotu i neděli, možná i v pondělí, podle toho, jak moc bude fučet před frontou a zda-li se vyskytne oblačnost.
Pak stejný scénář,za SF se nasune rychle vysoký tlak následován výraznou teplou advekci. Oba nejvíce sledované modely se pak shodují na teplu. Takže pokud pominu ony dva pseudopokusy o jakési ochlazení, teplo bude z největší pravděpodobností pokračovat do prosince. Pokud se to během první dekády měsíce nezlomí, budeme mít v tom naprosto jasno. Další zima na dvě věci. Zatím příroda ukazuje, že nás žádná zima v dohledné době nečeká. Jaro v plné palbě. Vše žije, nic nespí. V modelech zimu nevidět takže se obávám, že dlouhé měsíce s europočasím jsou před námi. Podzim končí a jarozim začíná.

tož toliko

A.

Ano, dnes práce v lese v lehké blůze, bezvětří a 13 st. V traktoru vosy a mouchy v tehlete době nepochopitelné, Aladin mrazem u nás moc nepočítá,v neděli už teplo.
Je to všechno synoptikou,pořád to samé, nastolený stereotyp posledních let, trochu se to zlomilo na jaře i červenec to severem zavánělo, zdálo se, že se to takhle překlopí do zimy, prt, jsme tam kde jsme byli.
Myslím, že i kdysi při téhle synoptice nemohla panovat zima, prostě to nejde změnit a zřejmě se to ani nezmění.

Ono to nejde změnit snad již osmou zimu po sobě. Hodně divný.

Ahoj, rovněž potvrzuji, že dnešní slunný den byl velmi krásný. Po té dlouhodobé šedi opravdový balzám na duši. Ráno však tomu nic nenasvědčovalo a zprvu se nízké mraky rozpouštěly velmi neochotně. Jedenáctá hodina to však rozhodla a já prchl z kanclu makat ven na sluníčko. Musím říct, že velmi zajímavá diskuse se nám tu rozvinula. Můj názor na posledních pár mírných zim je takový, že za vše může zabetonovaná synoptika, která až s neuvěřitelnou železnou pravidelností po určitou dobu generuje ty samé situace. Proto jsou časové úseky, kdy jsou modely excelentní, ale v okamžiku, kdy ta železná pravidelnost se vytratí a změní se neočekávaně proudění na jiné směry, tak modely neví nic. Toto bylo docela ukázkové během října. Počínaje listopadem se vše vrátilo zase do zaběhnutých kolejí. Ano, pamatuji v 90 letech či v první dekádě po roce 2000 taky dost teplé roky, např. 2002 až 2004, ale opravdu se při pohledu do minulosti nepamatuji, aby neustále podobná synoptika byla pořád nonstop třeba 4 měsíce v kuse jako teď. Všímám si, že počasí v minulosti bylo více variabilnější a pokud se stálá synoptika vyskytla, bylo to maximálně na měsíc v kuse. Dnes není problém mít třeba 4 měsíce v kuse hodně teplo, aby se to pak překlopilo a 3-4 měsíce fučelo zase jen od severu (jako letos od března do července). Takže je to dnes takové ad hoc buď tak nebo tak. S tím samozřejmě ruku v ruce jdou i srážky, buď je jich málo nebo zase hodně. Je to takové nevyrovnané, těžko říct, co tu synoptickou zabetonovanost způsobuje. Samotné GO asi ne, spíš to bude kombinace více faktorů. CIAO.

Tak dneska 19.11 můžeme napsat první sbohem podzimnímu počasí, podzim byl ve své první půlce poměrně typický, druhá půlka od října byla nejdříve poměrně hodně deštivá a posléze i teplejší než je zdrávo. Dneškem začíná počasí, které už listopad bude připomínat, možná uvidíme první vločky, další vývoj je nezimní, ovšem také tam není nic, co vybočovalo z rámce listopadu, teplo již spíše nebude, teploty klesnou na rozmezí 2/9C, modely nejsou jednotné a jednota TV nad SE se rozplývá, jak jsem před třemi dny zmínil. ECMWF nemá špatné výstupy a GFS, však všichni známe ty jeho obludy nad oceánem.

Ahoj, zajimava uvaha... ja jsem v tomhle totalni amater, ale nemuze byt i synoptika zpusobena prave oteplovanim akcelerujicim v poslednich 20 letech? Jako, ze je napriklad Atlantik teplejsi, obecne zivejsi nez drive, Sahara ma vetsi a vetsi rozlohu atd.?

Porad si totiz kladu tu samou otazku - samozrejme clovek nema takovy prehled o ostatnich lokalitach, ale prijde mi, ze jinde se zimy vic stridaji (Amerika, zive jeste pamatuju Toronto 2015 a kazdodenni mraz od ledna do konce brezna, zima predtim na tom byla podobne - a to je 3mil mesto cca 100m nad morem na 42 rovnobezce; Asie), jen ve velke casti Evropy nebyla normalni zima jak zminujete jiz 10 let. Nemyslim samozrejme Alpy, nebo jine horske oblasti, kam zima preci jen obcas zavita, dle momentalni rozpolozeni Ale oblasti, kde zije hodne lidi. Proc zrovna z Evropy zima vymizela?

Kdyz se ciste laicky zamyslim nad tim, co je pro ni specificke:
- relativni blizkost Atlantiku a jeho tepleho proudu (preci jen, i z Prahy je to k nemu vzdusnou carou necelych 1000km, coz je na Zemi naproste nic, navic mu v ceste nestoji zadne vyssi hory)

- rozdrobenost kontinentu obecne - pevny kontinent je pouze V od nas, vsude jinde je kolem nas voda, a to nyni i v lete na severu, kde drive byval led

- relativni blizkost nejvetsi pouste sveta, ktera je navic celorocne "horka", nejde o poust typu Gobi, takze vetsinou, kdyz jde smer proudeni od ni, jedna se o suchy teply vzduch. V Americe i V Asii je tento vzduch od jihu mnohem vlhci, takze se to muze asi vic "zamotat", u nas jedine, pokud vzduch projde pres Stredomori a nasaje vlhkost tam.

- Evropa lezi hodne na severu oproti ostatnim huste obydlenym castem sveta; tohle je fakt, ktery mi posledni roky hodne probiha hlavou - je zname, ze cim severneji, tim vetsi je mira ovlivneni zmenou klimatu. Takze mozna i proto je to v Evrope tak vyrazne.

Ochlazeni se vam skutecne smrskava do klasickeho scenare, tedy jakysi normal s minimem srazek... ale porad tam je Jinak ja nemuzu moc poukazovat na to, co v moji lokalite bylo/nebylo zacatkem zimy normalni, protoze posledni roky moc pevnou lokalitu nemam. Vetsinou ale, kdyz jsem se vyskytoval v CR, tak jsem na Vyzlovce navstivil rozveceni stromecku, coz je vzdy kolem Mikulase, nebo spis po nem. A kazdy rok byl samozrejme jiny, ale pomerne casto snezilo, nebo snih lezel. Jednalo se o typicky Advent nad 400m v JV okoli Prahy. Az teprve lonsky rok prinesl neco, co jsem nikdy predtim nezazil - pres cely Advent se snih nevyskytl ani tam. Neuveritelna bida... to doufam letos nenastane.


PS: vidim uz i prvni hodnoceni podzimu - bylo tedy letos to Babi leto, aspon na chvilku, nebo ne?

Dle mého názoru tedy podzim stále trvá a minimálně počasově ještě nejméně pár týdnů trvat bude. Klimatologicky pak bude končit za 11 dní. Jisté je, že jako celek bude opět teplý, jen konec září a první dvě dekády října se blížily teplotně normálu, leč počasí v tu dobu bylo spíše opakem babího léta - zataženo, pošmourno, malé amplitudy teplot, časté srážky, i vydatné, minimum slunečního svitu . Babí léto ve své klasické podobě alespoň v mé oblasti tudíž nebylo. Ty 2-3 denní tropy v polovině září byly ještě pozdím létem po všech stránkách (jen ty teploty byly vysoké i na léto vrcholné). Určitý náznak situace typické pro babí léto přišel až v listopadu, ale teplo a slunečno už díky roční době bylo především v nejvyšších horských polohách. Jinde se sice také nízká oblačnost občas protrhala nebo rozpustila, ale jen občas a teplotní inverze tím byla nanejvýš zmírněna, protože bez ní by byly dny s teplotami plošně přes 20 st. Naopak nížinám to občas přineslo teploty pro danou fázi listopadu i podprůměrné. Přesto se zdá, že v mé oblasti může být listopad nakonec velmi netradičně slunečnější než říjen. Netvrdím, že to tak vyjde v hodinách naměřeného trvání slunečního svitu, který je v listopadu z astronomických důvodů mnohem kratší než v říjnu, ale z procenta maximálního možného trvání slunečního svitu to tak podle mě bude.

Tak jsem se snažil něco vyčíst ze svých záznamů jak je to s tím teplým či studeným listopadem s ohledem na následnou zimu.
Zdá se že důležitější pro naději na slušnou zimu je chladný nebo studený prosinec než listopad.Když se podívám na nejchladnější listopady tak ty jsou z 80-tých a 90-tých let a pouze v jednom případě po studeném listopadu následovala studená zima.
Byla to zima 1995/96 kdy listopad měl teplotu +1,8 a následoval prosinec s -1,7 a leden i únor s -3,4. Se sněhem to ale nebyla žádná sláva.
Zajímavé to bylo v listopadu 1985 který měl jen +0,8 což je nejchladnější listopad na mé stanici a po něm následoval teplý prosinec s +3,7 celkem normální leden a pak brutálně studený únor s -6,6 což je vůbec nejstudenější měsíc v mých záznamech.
Po studených prosincích přišel skoro vždy i studený leden a to i v případech kdy listopad byl teplý.
Třeba prosinec 1981 s -2,7 následoval leden -5,8 a únor -1,9 dále nejstudenější prosinec 1996 s -4,7 a po něm leden -3,9 ale už teplý únor s +2,8.
Po roce 2000 těch studených měsíců už mnoho nebylo. Za zmínku stojí únor 2003 -3,3 leden 2006 s -5,5 a leden 2009 -3,3.
2010 a dále pak leden 2010 -4,0 který byl velmi bohatý na sníh od 10.1. do konce ledna bylo 24-37cm sněhu což je zdejší maximum.
Zajímavý byl v roce 2010 také prosinec který jak nyní koukám byl ještě o desetinku chladnější než v roce 1996 tedy -4,8 a celý měsíc leželo 10-30 cm sněhu.
Studený byl také únor 2012 s -3,6 ale slabou s. pokrývkou do 3cm pak ještě leden 2017 s -4,4 kdy bylo skoro 4 týdny 3-9cm a poslední trochu studený byl únor 2018 s -2,3 avšak bez sněhu.
Z výše uvedeného je tedy zřejmé že nejvíc napoví až prosinec.
Nicméně i po teplém průběhu zimy pokud dojde k nějakému brutálnímu průniku arktického vzduchu může přijít nějaká studená epizoda třeba až koncem zimy jako např. v zimě 1974/75 kdy listopad měl +5,9 prosinec +5,5 leden +3,4 a únor pak -1,6 a okolo 20.2. leželo okolo 10cm sněhu.

Výše uvedené zjištění mě nepřekvapuje a něco podobného jsem do jisté míry i očekával, nicméně děkuji za něj. Podle mě skutečně nejde o to, zda je listopad studený jako celek či nikoli, ale jestli v jeho řekněme zejména druhé polovině a poč. prosince se již začnou objevovat i vyloženě zimní situace, nebo se to nastaví tak, že nastane dlouhodobý JZ, J, JV. V takovém případě se stává, že obdobné proudění vydrží být tím převládajícím po dobu řady týdnů až měsíců. Pokud je dynamika a střídá se to, pokračuje to tak s vysokou pravděpodobností alespoň i během první pol. zimy. Kromě toho je rozhodující i nějaký včasný pořádný studený vpád, jež se bude v nějakém rozumném intervalu opakovat (i když mezitím budou teplé situace), ten poč. zimy zajistí prochlazení naší české kotliny a případné teplejší proudění (pokud to není čerstvý Z) se prosazuje spíše jen ve vyšších vrstvách atmosféry a při zemi už zůstává chladno. Jinými slovy, pak to spektrum situací, které způsobí výraznější oteplení se značně zúží, ale bez nějakého předchozího studeného vpádu je těžké zimu utvořit. Kromě toho, že pak se proudění z Atlantiku mívá tendenci prosazovat se pomaleji, tak i v případě, že není to z proudění příliš silné, tak díky nižším teplotám při zemi na teplých (popř. zvlněných studených) frontách při hodnotách teploty v 850 hPa kolem či těsně pod bodem mrazu pak často sněží a oteplení nastane vlastně až s přechodem studené fronty, za kterou se opět ale ochladí a s výběžkem vyššího tlaku díky projasnění začne mrznout alespoň v noci, což zejména v prosinci, lednu k tomu, aby napadlý sníh moc neodtával a vydržel do další chladnější epizodky, stačí. Bez předchozího studeného vpádu ale při dané situaci na teplé frontě spíše bude pršet a zpočátku sněžit max. na horách, na studené pak prší téměř všude a postupně začne za ní sněžit opět jen na horách, max. ve středních polohách, kde se na mokré zemi a díky spíše nadnulovým teplotám ten sníh ani moc dlouho neudrží. Tím pádem konkrétní situace může přinést v jednom případě zimu skoro do všech poloh, zatímco v druhém případě i při stejných teplotách ve výšce mimo nějakou zimní epizodku pro hory jen teplo a déšť.

Jinak to, co nastínil dididi, asi lépe platí pro nížiny, nicméně když se podívám do vyšších poloh, je má zkušenost často taková, že hodně studený prosinec znamená často výraznější oteplení už během ledna (zpočátku díky inverzi se moc neprojeví v nížinách) a obecně teplejší druhou pol. zimy. Příkladem mohou být z poslední doby třeba roky 2010/2011, 2001/2002 ale i 1996/1997. Výjimkou z tohoto pravidla pak zejména zima 1995/1996.