kapr: Proč by to byla blbost?

https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Ledov%C3%BD_den

„Průměrný roční počet ledových dnů se v Česku pohybuje od 30 v nížinách až po 80 na horách“

Když i teďka se člověk dočte, že průměr v nížinách je cca 30 ledových dní, proč to dříve nemohlo být 30-40? Chápu, že tě asi baví s něčím pořád nesouhlasit a něčemu oponovat, tož tvoje věc.

Průměrný počet ledových dnů v dekádě: (Brno Tuřany)
https://faktaoklimatu.cz/datasety/tropicke-dny

1961-1970 - 40,2
1971-1980 - 24,5
1981-1990 - 33,1
1991-2000 - 28,4
2001-2010 - 33,1
2011-2020 - 20,1

Průměrný počet ledových dnů za 30 let: (Brno Tuřany)

1961-1990 - 32,6
1991-2020 - 27,2

Tož fakta...

cejn: jo, Tuřany.. no dobře, stejně máme každý svou pravdu, viď... nebaví právě, tak už toho nechám.

Jen poslední věc, mně vyhovují i současné zimy, je to změna a změna je život vůbec se nebráním tomu co probíhá, je to živé, Země je živý organismus, není mrtvá, to by jsme tu nebyli ani my...

Data z mé stanice která se nachází v nadmořské výšce 220 m.n.m. a v lokalitě která patří mezi nejteplejší v rámci ČR. Naopak srážkově mezi nejchudší a to i pokud jde o sněhovou pokrývku. Míst kde je zejména v chladné části roku ještě o malinko tepleji je minimum stejně jako míst s menším úhrnem srážek.
Za období 1981/82 až 1989/90 průměr 27 ledových dnů nejvíce 1984/85 44
1990/91-1999/00 průměr LD 26 nejvíce 1995/96 61
2000/01-2009/10 průměr LD 27 nejvíce 2009/10 47
2010/11-2019/20 průměr LD 18 nejvíce 2010/11 36
poslední vyšší počet LD zima 2016/17 32
Poslední 3 zimy tedy 2020/21 LD 12, 2021/22 LD 2 tato zima zatím 8 všechny v prosinci

Pokud jde sněhovou pokrývku:
1981/82 až 1989/90 průměr 54 dnů maximum 84 1985/86 průměrná max. výška s. pokr. 19cm
199091 až 1999/00 průměr 40 dnů maximum 79 1995/96 průměrná max. výška 11cm
2000/01 až 2009/10 průměr 51 dnů maximum 90 2005/06 průměrná max. výška 16cm
2010/11 až 2019/20 průměr 30 dnů maximum 72 2012/13 průměrná max. výška 12cm
poslední 3 zimy průměr 15 dnů maximum 18 2020/21 a 2022/23 průměrná max. výška 7cm
A ještě absolutně nejvyšší na měřená výška s. pokrývky:
1981/82 až 1989/90 30cm 1982/83
1990/91 až 1999/00 26cm 1992/93
2000/01 až 2009/10 37cm 2009/10
2010/11 až 2019/20 35cm 2012/13
poslední 3 zimy 2020/21 max. 16cm 2021/22 max. max. 4cm a tato zima zatím max. 7cm.
Tak že tak. trend je jasný zatím se zdá že oteplování zrychluje.
To ale neznamená že nemůže přijít relativně vydařená zima.
Nicméně překonání řekněme nějakých 40 LD si příliš neumím představit.
Připouštím že se může stát že napadne nějaké velké množství sněhu jako v zimě 1969/70. Co si ale představit nedokážu je aby leželo od konce listopadu do konce března 25-45 cm v mé lokalitě jako právě v této zimě.
Ovšem co je a není normální je dost relativní protože zimy v 80-tých letech to nebylo standartní. To co je již delší dobu nyní je ovšem také hodně nestandartní ale lidé si již zvykají. Návrat k zimám před rokem 2000 by dnes bylo považováno za extrém.

dididi: Díky velmi pěkně sepsané. Ano samozřejmě že co je normální a co není se velmi těžko definuje a je to hodně relativní. Nicméně pokud je skutečně pravdou, že oteplování urychluje, tak dekáda 2021-2030 bude co se zim týče nejspíš podobná té 2011-2020 nebo ještě teplejší. Zatím mi přijde, že ty zimy jsou pořád dost teplé, jak letos, tak loni i předloni, tak nevím, kdy přijde nějaký výraznější výkyv a dočkáme se něčeho jako mrazivé, pořádné, tuhé zimy. Normálně by měly přijít třeba dvě, tři relativně chladnější zimy po sobě nebo teda aspoň jedna výraznější, ale tak mi nějak přijde, že se tak neděje a ta následující je opět a zase teplá, tak je otázkou zda se ještě vůbec dočkáme studenější zimy a zda tento starý vzorec nebyl hodně narušen jakousi teplou stabilitou s menšími výkyvy směrem do zimy. Mě to tak docela přijde. Klima se mění, ale to taky znamená, že může být více teplé a zároveň stabilní během zimního období. Nějaký souběh okolností k nám čím dál pravidelněji během zimy posílá teplý vzduch na úkor mrazivého, respektive chladnější vzduch se vyskytuje v mírnější podobě v 850 hPa někde v rozmezí 0°C až -10°C, občas -12°C a níž se tomu již nechce.

kapr: Souhlasím. Zárukou slušnější zimy budou stále vyšší polohy a hory ještě minimálně 20-30 let, takže to není třeba hrotit. Na horách umí napadnout hodně sněhu během krátké chvíle a to se bude dít i kdyby se klima oteplilo třeba o další +2°C. Stačí jenom ohrané SZ proudění s větrem a vždycky se to na horách hodně chytí. Teplejší zimy přináší dle mého několik zajímavostí: Více srážek obecně, častější vichřice, méně inverzních a smogových situací. Nějaké plusy se na tom dají najít třeba i v nížinách, i když je většinou nad 0°C a bez sněhu.

Aktuálně tedy prožíváme zdá se druhý vrchol této parodie na zimu. Prům. denní teploty ode dneška několik dnů budou i zde zřejmě záporné. Ledový den nicméně nečekám. K tomu sucho, nějaký sluneční svit a bez sněhu vyjma vyšších a horských poloh. V druhé pol. týdne patrně dorazí mnohem teplejší vzduch a vůbec bych se nedivil, pokud bychom se do konce týdne opět někde podívali do blízkosti 10 st. Teplo dorazí zřejmě i na hory.

Také mě to čekání na zimu, která nedorazila a mimo hory patrně už ani nedorazí, nebaví. Už aby byla tak druhá pol. dubna, protože nadcházející nejméně 2 měsíce budou pro mě o ničem. Pokud není alespoň od středních/vyšších poloh zima, přichází od pol. února do dubna pro mě vůbec nejhorší období roku. Zima nebyla a je víceméně jasné že nebude a do opravdového jara ještě hodně daleko. Jediným plusem by tak bylo, pokud by sníh vydržel alespoň v přilehlé části Krušných hor, nicméně s ohledem na to, kolik ho tam leží, tak myslím, že 2-3 teplejší dny nebo 1 deštivý den jako třeba tento pátek, a je to nesouvislé i tam. Teplo, které dorazí v druhé pol. tohoto týdne patrně vydrží delší dobu. Pokud se opětovně ochladí, dříve než po 15. 2. to nebude a zřejmě jen slabě. Pak už bude pomalu konec února a přinejlepším to bude jen o krátkých epizodkách, a to i nahoře, pokud nevydrží podklad nebo nenapadne půl metru za den při záporných teplotách a pak nepřijde dlouhá chladná perioda ala březen-poč. dubna 2013. Dříve bývala druhá pol. února a velká část března ve znamení poměrně častých vpádů studeného vzduchu od SZ - S, což zajišťovalo od středních/vyšších poloh udržení zimy, i přes občas vyšší teploty. V posledních letech až na výjimky je prostor pro zimu jen cca od poč. ledna do půlky února a pak studený a vlhký S pokud vůbec dorazí, tak až na jaře.

Letos sice bylo 14 dní celkem chladno v prosinci (i když s minimem sněhu i na horách), ale pak ta 4 týdenní extrémně teplá epizoda to totálně zabila. Nyní jsme zde na SZ i na horách opět ostrouhali a hlavní srážky dle očekávání dorazily v dešti i na hřebenech. Díky tomu i ty Brdy a Vysočina jsou na tom se sněhem lépe, než polohy kolem 800 m. n. m. v Krušných horách. Výšky sněhu na stanicích Zákoutí, Měděnec, Sněžník hovoří za vše. Ale ona je to bída i ve vyšší JZ části pohoří - Pernink, Přebuz atd. Nikde není víc než 30 cm, spíše mezi 15-25 cm , o polohách pod 700 m. n. m pak nemluvě, tam není nic nebo pár cm.

Jinak pokud jde o počty ledových dnů, tak zde nějakých 30 už považuji za těžko dosažitelné, možná v 1 zimě za 20 let. Nicméně většina zim se nyní vejde do 10 max.15 (i ty subjektivně lepší). Tato jich má cca 5, z toho 4 ještě z astronomického podzimu. K tomu 3 dny se sněhovou pokrývkou o max. výšce 3 cm z druhé pol. ledna a myslím, že na počet dnů se sněhem do konce zimy mi budou stačit prsty 1 ruky a zároveň bych se nedivil, pokud by jich v meteorologickém jaře bylo nakonec více i s větší výškou pokrývky než za celou (meteorologickou) zimu. Podobně nějakých 40 dnů nebo více se sněhem je nyní skoro utopie a relativně dobrá zima jich má kolem 15-25 (2016/2017, 2020/2021), většina však 1-10. Dříve průměrných zimních parametrů dosáhla jako poslední zima 2012/2013.

Ahoj,

Tak ranní minimum -13,4 st. venku je celkem zimní idýlka, měli jsme štěstí na přeháňky. Tímto jsme hravě překonali lednové teplotní minimum, minimum letošní zimy drží zatím prosinec, ale to může být zítra překonáno Jinak včerejší předpověď ČHMÚ moc nevyšla, byly tady sněhové přeháňky až do odpoledne, dopoledne i velké vločky.

Jinak zde stále i v těchto mírných zimách se vyskytnou téměř v každém zimním měsíci ledové dny, v posledních asi 3 letech se tak děje i v březnu v loni i v dubnu. Podmínky pro lyžování a běžky jsou vynikající (ve Velkých Karlovicích je to záruka i v těch horších zimách, kterých je už 9/10).

Včera jsem četl o bestii z východu, kdy jsem tento pojem poprvé zaregistroval v únoru před 2 lety. Dle nich už je polární vortex týden ve fázi rozpadu a my to opět pravděpodobně pocítíme silnými mrazy a sněžením.

Přestaň číst ten bulvár, hanzi :)

Já teda v modelech zatím vidím leda tak bestii z jihozápadu :D

Ahoj,

daz_4 beru to samozřejmě s rezervou ale spíš mě nejde do hlavy, proč to takhle pojmenovávají. Dříve by to byl normální studený vpád a dnes to nazvou tak apokalypticky.

hanz: Jde o novináři chybně převzatý pojem "Beast from the east", který se používá v Británii, kam kontinentální zima přichází od východu. V našem případě jde o typické SV proudění, které nemá žádný fantastický a děsivý název.

hanz: Vortex se ještě ani nerozpadnul. Aktuálně je silnější než průměr, ale k rozpadu by mělo dojít na asi 80-90% v horizontu cca 14 dní. Chce to mít nějaký dobrý zdroj třeba weatheriscool.com

To co jsi četl, je klasické bulvární zpracování.

Jako "pametnik" uz neresim, jake zimy jsou, proste, to co bylo, jsou uz vzpominky. Lidi ani nechteji slyset, jaky zimy byly a kolik LD bylo. Dorostla generace lidi, co si zimu ve mestech ani nepreji, leda tak na horach.

Dnes rano -6, pac se k ranu natahla oblacnost. Rodice -13. Vojvodik Kvilda -29,5. Ale haranti budou mit krasny slunecny tyden na horach. K vyhledum vlastne ani nevim, jestli opet prichazi sezona anticyklon, ze by tedy Z/JZ opet prerusovany slabymi FS? Kdovi. Ecak dava na 14.2. +14. Srazky skoro zadne, lonske hody se asi nebudou opakovat. Ja mam ted ale radost z toho, ze bude vyrabet FV.
Jinak to mam podobne jako Troll, nekonecne predjari, co nemam rad. K tomu moznost studeneho brezna a bonus snezeni v dubnu, coz je normalni, ale kdyz tomu predchazeji divny nezimy, je to pak nekonecne....

Ahoj,
Vidím, že nejsem sám, který předjaří bytostně nesnáší, zejména, když se protáhne, třeba jako vloni v podstatě od začátku února. No, letos to začne o dva týdny později Zelenat se to stejně bude až v druhé polovině dubna. Tedy 2 měsíce bezčasí, šedi a hnusu.
Stran toho vortexu, ano, vypadá skutečně, že dojde k jeho rozpadu či významnému narušení, ovšem zde se to projeví až v březnu což už všichni budou nadávat, že je furt zima, ale za předpokladu, že se studený luft vyleje zrovna do Evropy.
Od víkendu to vypadá opravdu na skoro jaro. Opět okrajové proudění výše, tak trochu podobné omega situaci, což dá ranní mrazíky a přes den teploty i okolo +10, nic o co by šlo stát v únoru.
Letos je zima aspoň zde vlhčí, ovšem budu polemizovat s předpokladem, že tepejší zima se rovná vlhčí. Není tomu tak. Tady nakydalo vždy ze situací, které byly v rámci zimy chladnější, nebo cirkulace nebyla zrovna JZ J a Z.
Ostatně nejvíc srážek třeba v teplém lednu bylo na jeho závěru, kdy s ochladilo a zde jsme měli přes 20 cm vlhkého sněhu.
Tož tak
A.
Ps. stran diskuse o zimách jsem v klidu, nemyslím si, že by šlo o nevratný proces. Ještě se jich dočkáme a to asi v čase, kdy lidé je ani nebudou moc čekat a ani se vůči nim bránit ve zdevastované green deal ekonomice. Bohužel.

Tak včera to ještě nevyšlo když maximum dosáhlo +0,4 ale dnes již po 48 dnech padl tedy ledový den s maximem -0,6.
Včera bylo minimum okolo -7 dnes něco pod -8 zastavila to velká oblačnost jinak to pod -10 šlo.
Poslední LD byl 19.12. dneška jich zapisuji celkem 9 a ještě pravděpodobně 2-3 budou než se začne oteplovat. Je ale fakt že většina LD byla jen s mírně zápornou teplotou když nejnižší maxima byla 13.12. -4,4 a 18.12. -5,4.
V tyto dny jsou také nejnižší minima a zároven jediné 2 dny s teplotou pod -10 a to -12,8 13.12. a -13,9 18.12. a pak tam bylo ještě 1x -9,9.
Nyní se vyjasnilo a zítra ráno očekávám okolo -11 až -12. Pokud se nebude tvořit NO může to pod -10 jít ještě další 1-2 noci.
Výhledy jsou postupně do tepla možná s celkem slušnou denní amplitudou protože stále spíše vliv TV pokud tedy bude slunečno. Jinak snad tento mráz na holo dá za uši vajíčkám slimáků. Srážky ve výhledu se limitně blíží 0.
Jinak koukám že návrat chladných-studených dnů po řekněme jarních +15 a víc zde moc příznivců nemá. Také se mezi ně počítám ba přímo to nesnáším leč toto přichází skoro každé jaro a bylo tomu tak i dříve.
Akorát že dříve tomu většinou předcházela zima hodna toho označení. Nyní je to vlastně jen jakési prodloužení nanicovaté zimy do doby kdy už jí nikdo nechce.

I ze nakonec těsně ledový den, ani jsem ho nečekal, ale ta nízká oblačnost a téměř bezvětří tomu napomohly. Uvidíme, možná ještě nakonec další 1-2 těsně budou.

Jinak po víkendu ne předjaří ale opět jaro s teplotami obdobnými jako na přelomu roku, zejména v maximech. O tom víkendu by se to mhlo ještě do 10 st. vejít ale příští týden bych se nedivil max. až kolem 15 st. tam, kde nebude inverze (a takových míst zase až tak málo být nemusí, mnohde pak nebude mrznout ani v nocii). Teplo se patrně protáhne, šance na alespoň dílčí ochlazení krátce po pol. měsíce z modelů nějak mizí. Smysluplné srážky téměř mimo hru. Ta velmi špatně postavená TV bude zřejmě urputná. Nevím, kam CHMI chodí na své dlouhodobé předpovědi, když čeká následující 4 týdny teplotně podprůměrné - průměrné. Podle mě to bude i přes možná přes trochu chladnější první týden téměř jistě nadprůměr a jde jen o to, jak veliký.

Zimu vyjma Krkonoš a dalších SV hor, možná Beskyd a hřebenů Šumavy, můžeme tedy víceméně opravdu odepsat s tím, že nestála za nic. Jen mrazová epizoda v prosinci a trocha sněhu od vyšších poloh v posledních cca 14 dnech jí v mém subjektivním hodnocení dává na dělené 2 -4 místo nejhorších zim v mém regionu, hned po zimě 2019/2020. Tato je tedy součástí dalšího sledu nezim spolu z 2006/2007 a 2013/2014 a těsně před 2015/2016. Ani srážkově, zvláště ve vyšších polohách, žádná hitparáda. Prosinec sušší (dole normální), leden nahoře ztěží normální (zde dole mírně nad normálem) únor uvidíme, nadnormál je však nepravděpodobný.

A teď by to chtělo tu teleportaci o 2,5 měs. dále v čase...

Já s Vámi souhlasím a ač je to daleko, tak jsem zvědavý, co předvede příští zima, zda se třeba nebude konat nějaké překvápko po delší době. Jinak ta letošní zima vypadala vlastně hodně dobře, ale jenom do té doby, než začalo období Vánoc a leden.